Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Текущее на 12.08.2017 г.
Веселый
chispa1707
Восстановил тройной блок дубликатных событий, связанный с падением Ближнего Востока в руки персов, арабов и мамлюков.
Поскольку в основе сдвига цикл Урана, а сдвиги кратные, без добавок, получилось очень красиво. Но это и стало проблемой.
События можно в раной степени отнести и в 1729-1764 гг., и в 1773-1808 гг. То есть, Константинополь пал или в 1743, или в 1787 году.
Но можно все это отнести и раньше - на 83, 167, 251, 334 и 417 лет.

Такой произвол стал возможен потому, что опорные для меня крупные катастрофы так же рассредоточены по шкале с учетом цикла Урана.
Этот как лестница из множества одинаковых ступенек, где только одна ступенька надежна.

Основная проблема - отсутствие связи с параллельными и более поздними событиями. Все три блока достаточно самоизолированные.
Отмычка - отсутствие отношений Египта и Византии с 642 по 1453 год, есть там пара-тройка искусственно вброшенных событий но на 813 лет этого мало.
Это означает, что Иерусалим, Александрия и Константинополь пали в руки мусульман в один исторический период. И не ранее 1453 года.

Достал массив с Османами - уже с выводами. Выходило так, что Восточную Европу Османы подминали в промежутке 1753-1780 гг.
Это меня в принципе устраивает. Османы вполне официально начали экспансию с суши, с Восточной Европы, и Константинополь стал их венцом.
Именно с момента взятия Констнтинополя Османы получили доступ к морям и вступили в закономерный конфликт с Венецией.
Все войны с Венецией в результате применения стандартных сдвигов ложатся аккурат в 1787-1789 гг.

Все срастается, причем, уверенно, - если считать от падения Иерусалима, то по более радикальной схеме.

1775-1786 гг. Персы-арабы-мамлюки подминают под себя Африку и Ближний Восток
1786 г. Падение Иерусалима, а соответственно, будет перекрышевание Константинополя.
1787 г. Матрилинейное перекрышевание Константинополя - почти бескровно, коллекторским способом, по решению суда.
1788-1808 г. Войны с Венецией вплоть до признания Европой нового статус-кво.

Очень уместно здесь напомнить о моей реконструкции даты плавания Колумба.
У меня выходило, что это 1743 год, но это проигравшая дата падения Константинополя (она же - 7000 лет от Сотворения Мира)
Выигравшая дата - 1787 год. И это уместно, поскольку и здесь есть дата (1783) очередной модификации морского хронометра.
Смех и грех.

Здесь же есть британская дата смещения оси вращения Земли - 1783 год, что логично.
Земля сдернулась, и власть через три-четыре года поменялась.

Верю ли я тому, что столь отчетливо вижу? Нет.
На сегодня это всего лишь два удачно состыкованных изолированных участка паззлов. У картинки нет еще ни верха, ни низа, ни боков.

Наиболее опасный участок - явная корреляция периода 1787-1808 с таким же, но на 41 год позже.
Сначала я вспомнил о Тулоне, который турки и французы штурмовали сообща - последний раз в 1794 году.
А потом всплыло антитурецкое восстание в Египте - в 1831 году и его дубликат на 41 год ранее.

С чем мы имеем дело?
А это как раз то самое тотальное падение числа сведений в 1810-1840 годах. Оно в высшей степени объективно и столь же неприятно.
Потому что выходит, что именно отсюда взято наполнение не только для 16-го, но и для 7 века в Северной Африке. Для того же Туниса...
Понятно, что сердечко ёкает.

История от этого особо не пострадает. Ну, что поделать, если у Северной Африки по 300-800 лет кряду вместо истории - белые пятна?
Тут уже никто не виноват. Надо списывать убытки на форс-мажор первой половины 19 века.
Зато многое тут же становится на свои места - идеально.

Помните римские города в Сахаре? Я в свое время сделал вывод, что городки по структуре и назначению - точь-в-точь аракчеевские.
И теперь выходит так, что такие городки ставили синхронно: у нас - граф Аракчеев, а в Сахаре - его африканский коллега.
И, знаете, меня это как-то вот не расстраивает...

Короче, надо быть готовым к тому, что история некоторых регионов, типа архидревнего Туниса, ужмется до неприличия.
Точнее, до своего РЕАЛЬНОГО места в истории.

ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
В этой картине мира Османская империя - столь же юное образование, как и Российская. Мы - ровня.
Экспансия развивается строго синхронно - наперегонки: за Кавказ, за Балканы и даже за Египет (арх. Порфирий).
И уже можно предположить, что австро-венгерская СРИГН - из того же лукошка. Трое из ларца )))

И все трое имели принципиально иначе устроенного предшественника. Буквально вчера.

ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ 2:
У нас объективно есть масштабный дефицит количества сведений в периоде 1810-1840 гг.
Это означает, что там происходило нечто такое, чего мы совершенно там не предполагаем.
Заполнение именно этой лакуны в любом случае обернется информационным шоком.

Для новичков покажу, с чем мы имеем дело. Это сведения о легендарном городе Салоники.
Взял наудачу, первое, что попалось. Беспрерывная хронология начинается с 1837 года.
305 лет подряд, с 1476 года по 1781 год хронологии у этого высокостатусного города попросту нет.
И вот таких графиков с провалами в данных по регионам и по типам событий уже много сотен. И уже видна система.


  • 1

принципиально иначе устроенный предшественник

Единое государство на всю планету?

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Вы предложили схему, привычную нам, но это обязано быть нечто категорически иное. Это нельзя назвать государством: нет ни границ, ни чиновников на окладе, ни налогов в том виде, в каком мы их привыкли видеть.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

И, похоже,эта система являлась самодержавием.Не путать с монархией.
На основе копного права.Сергей Данилов подробно разбирал эту систему.Если нужно,дам ссылки.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Не сейчас. Я - как гончая - взял след )))

Но копное право - очень верный вердикт.

Edited at 2017-08-12 20:55 (UTC)

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

До 19 века НАЦИОНАЛЬНЫХ государств не было. Были города и села. А в них - сословия. Касты, если хотите. Внутри сословий - цеха и общины. Церковь (жрецы) - я сейчас не о христианстве - выполняла функции нотариуса (писари), ЗАГСа (венчание), паспортистки (метрика)... короче, работало с населением. Народу (шибко грамотному) - Катехизис - типа вопросы и ответы коротенько. Библию Пушкин в руках не держал - до второй половины 19 века библии на русском в РИ не было. Пушкин изучал (или делал попытки) изучить иврит, чтобы читать Священное писание. А что, на церковно-славянском Библии в 19 веке еще не было? Уж куда проще церковно-славянский, чем иврит...
В народе лет 200 назад несколько молитв - вот и вся религия. А какая она и в чем ее отличие от других - кому оно надо этим интересоваться. Батюшка сказал свечки купить, молитву прочесть... вот и всё Святое писание.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

"... Касты, если хотите." Это, как в Индии? Жарникова доказала на примерах, что цивилизация Индии пришла с территории нынешнего русского Севера. Можно ли предполагать, что и устройство общества сложилось не в Индии, а ранее, до переселения. А в Индии сохранилось потому, что не попало под природные катаклизмы и не потребовалось срочной смены уклада? Спасибо.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Касты в той или иной мере были везде. "Безродный он" - это как клеймо на лбу, что человек не знатного происхождения. Но в том виде, как в Индии, когда касты не только наверху, но и внизу, и переход из одной касты в другую очень-очень не приветствуется и практически невозможен, это, конечно, уникальное явление. Возможно, это был инструмент социальной стабильности для густонаселенной страны.
А на счет перенесения кастового общества с русского Севера... Трудно сказать. Возможно порядки сословного общества "русского севера" пришлось трансформировать в кастовое общество под влиянием местных особенностей.
И было ли переселение вследствие катастрофы, а не под влиянием латинизации Европы... по мне, так скорее второе. Распространение гаплогруппы Ra1 это косвенно подтверждает:

"Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (ок. 54 %), белорусов (52 %), русских (47 %), татар 34 %, башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %); и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашими (68 %). Умеренное распространение в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране ( 25 %). У брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш гаплогруппа R1a1 встречается с частотой 72 % и 60 % соответственно."

- вот она тут и подтверждается - норманская теория. Только при условии, что переселялись на восток не немцы, а северо-западные славяне с территории нынешней Германии.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Вы не думали, что касты возможны только в стабильном обществе, где за каждым сословием закреплена кормовая база?

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

О какой кормовой базе Вы хотите сказать? В Индии вегетарианство - это средство выживания, потому что мяса на всех не хватает. Но и совсем без животных белков нельзя. Поэтому и было принято компромиссное решение: мясо не есть (корова - священное животное), а молочные продукты - можно:

"Индийцы считают, что вегетарианство – это лучшая диета, отчасти из-за того, что многие виды мяса запрещены иудаизмом, который исповедуют 80 % индийского населения, отчасти из-за невысоких доходов большинства граждан со среднестатистическим достатком."


Re: принципиально иначе устроенный предшественник

"запрещены иудаизмом" - взял цитату из инета... Интересно, иудаизм и индуизм очень созвучны.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

На русский север индусов завезли англичане для выращивания пеньки. До того там никто не жил

RE: Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Могу представить себе индуса в чалме под ветром быстрой осени и длмнной зимы. Англичане, конечно же, свалили к себе на Остров. На кой чорт им эта зима?

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Светлана Жарникова приводила примеры северных топонимов, созвучных с индийскими, схожести орнаментов и вышивок в разных штатах Индии и регионах России и т.д. Есть видео её выступления на Ютубе. Кроме того ДНК-генеалогия отмечает родство народов.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

====Библию Пушкин в руках не держал - до второй половины 19 века библии на русском в РИ не было. Пушкин изучал (или делал попытки) изучить иврит, чтобы читать Священное писание. А что, на церковно-славянском Библии в 19 веке еще не было? ====

Библию он всё-таки держал, но тогда в ней был только Ветхий Завет. Новый Завет вошёл в состав библейского Канона после Крымской войны.http://avvv1101.livejournal.com/2957.html

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Да, кстати -
http://avvv1101.livejournal.com/1712.html
Здесь - состав Ветхого и Нового Заветов по Кормчей якобы 1620г. Скорее всего это - 30-40-е г. 19в, промежуточный вариант, когда шлифовался библейский Канон. Здесь видно, что некоторые документы не прошли проверку и были изъяты из окончательной редакции Библии.

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Тут какая то мутная история. Что можно понять из этого текста? - википедия:

"В 1813 году было основано Российское библейское общество, поставившее своей целью печатание и распространение книг Священного Писания среди народов страны. В 1815 году, после возвращения из-за границы, император Александр I повелел «доставить и россиянам способ читать Слово Божие на природном своём российском языке». Ответственность за издание книг Священного Писания на русском языке взяло на себя Российское библейское общество, перевод был поручен членам Петербургской духовной академии. В 1818 году первое издание четырёх Евангелий параллельно на русском и церковнославянском языках вышло из печати, а в 1822 году впервые был полностью напечатан русский Новый Завет. Затем стали переводить и печатать книги Ветхого Завета. Одновременно делались переводы Священного Писания и на языки других народов Российской империи.
Некоторые представители высших церковных властей отрицательно относились к деятельности Библейского общества. Они считали, что Библия должна находиться в руках духовенства и что не следует давать возможность народу читать и изучать её самостоятельно. В 1824 году митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество. В апреле 1826 года по указу императора Николая I деятельность общества была прекращена. Лишь в 1858 году император Александр II разрешил перевод и печатание Священного Писания на русском языке. Перевод должен был осуществляться под руководством Синода (высшего управления Православной церкви). В 1876 году впервые вышла из печати полная русская Библия. Этот перевод получил название «синодального», так как она была издана под руководством Синода."

Версию о том, что весь тираж ВЗ был сожжен на кирпичном заводе Невской Лавры озвучил А.Благин. Где он это взял - хрен его знает. У меня к нему не однозначное отношение.

Есть ли какие надежные источники и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что ВЗ и НЗ были изданы на русском и "ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ" в первой половине 19 века?

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

"Лишь в 1858 году император Александр II разрешил перевод и печатание Священного Писания на русском языке." - это как понимать? Что до 1858 года даже ПЕРЕВОДА Ветхого Завета на русский не было?

Re: принципиально иначе устроенный предшественник

Такими фрагментами из Вики ничего понять невозможно! Здесь надо общую картину окинуть...
У меня уже лет пять, как статья написана на эту тему, но чего-то она мне самому не нравится...

Щас я её ещё гляну, может и выложу, как черновик.

Шпаги и рапиры

Здравствуйте.Прошу рассмотреть броши/ордена как навесное оборудование зоны ricasso."Волноведы" обратят внимание на огранку и форму бриллиантов.Ювелиры до сих пор применяют странную схему их оценки.Четыре"держака" и "чаша"под/над фокусом,что могло проецировать "сигнал" на клинок в зависимости от качества/размера/чистоты/породы/формы и т.д.Спасибо.

Извините .1-й раз вмешиваюсь.Сообщение для Вадухан-08.Или кому-то.Извините.

"картина маслом"

В этой картине мира Османская империя - столь же юное образование, как и Российская. Мы - ровня.
Экспансия развивается строго синхронно - наперегонки: за Кавказ, за Балканы и даже за Египет (арх. Порфирий).
И уже можно предположить, что австро-венгерская СРИГН - из того же лукошка. Трое из ларца )))
==
экспансия должна быть направлена куда-то (против кого-то) и за что-то. ради чего началась движуха, которую бы сейчас назвали консолидацией? повторюсь, но имхо только долги (крупные) дадут ответ на вопрос. в очень упрощенной форме: чем больше объединение, тем выше шанс кинуть большую часть кредиторов

Re: "картина маслом"

Хм... я с этого бока не смотрел. Спасибо.
Если есть какие-то уточнения или даже просто ассоциации, буду рад услышать.

Re: "картина маслом"

направлена куда-то (против кого-то) и за что-то. ради чего началась движуха
________________
У нас объективно есть масштабный дефицит количества сведений в периоде 1810-1840 гг. Это означает, что там происходило нечто такое, чего мы совершенно там не предполагаем.
_________________
Попробуйте рассмотреть в таком ключе: все воины 18хх—20хх направлены только на одно: захват как можно большего числа артефактов типа «держава».


Если вы найдёте фото планов «звёздочек» типа представленных ниже, буду вам премного благодарен, потому что это сразу укажет: при каждой «звёздочке» должна была быть как минимум одна «держава»:
https://get.google.com/albumarchive/116329246181546805123/album/AF1QipMLz-t0UpfIm-QSxYONX25VxaxzsCdkWgjzVZEw/AF1QipM4kSaBYh1JPo2G-G48ZDLS0llR229OpL5WWRaM?authKey=CMrr6OXVlvmLyAE
или
http://ic.pics.livejournal.com/wakeuphuman/74019716/29543/29543_800.jpg
(на этой картинке в центре «звёздочки» тоже видна «башня»)

Re: "картина маслом"

Я сильно некомпетентен в этой сфере

Re: "картина маслом"

СРИГН, РИ и Османы - это части Римской империи. До определенного момента. Пока Османы не снюхались с англичанами. Византия=Османия это тоже двуглавый орел.

Re: "картина маслом"

Важное дополнение: Римская империя - это не государство и даже не союз государств. Это система отношений (ООН). Типа римского права или магдебургского - стандарты отношений.

почти поймали

Сдаётся мне, что вот это самое СРИ..ГН Рудольфа Габсбурга и есть точка отсчета, до этого было другое время Римской Империи, закончившееся битвой за Словакское серебро с т.н. монголами. До этого был захват норманами/нуриманами колоний Византии (вот вам и провал истории Северной Африки), императоры СРИ Гогенштауфены и возникновение Латинской империи, как ответ на вторжение Сельджуков.

Re: почти поймали

В высшей степени логично.

Re: почти поймали

Не хватает информации по каким обязательствам не смогла ответить Восточная Европа, что вынудило провести коллекторскую зачистку.
При этом Римская Империя не являлась ответчиком!
Нам втюхивают ТИ о распрях славянских князей, ослабивших их перед лицом "монгольской" угрозы. Может распри были основаны на дележе некоего актива, по которому в итоге пришлось отвечать?

Отсутствует турецкий период правления. Греция получила независимость примерно в 1821, была признана чуть позже, но в состав Греции Салоники вошли только в 1913 году. Период латинской империи тоже отсутствует. Точнее нет периода сразу после падения Латинской империи. Как Салоники назывались у турок?

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_War_of_Independence#/media/File:Greekhistory.GIF

Edited at 2017-08-13 17:22 (UTC)

Турки называют город Selanik
Строго турецкая хронология из 925 свидетельств с 1299 по 1923 год содержит 2 упоминания о Салониках - в 1893 и 1894 годах.

Дети со школы знают что "история движется кругами" )) А точнее - спиралями.
Кто-то на протяжении веков насилует реальность, чтобы подогнать её под свои модели
И такая сила есть... Я, конечно, говорю не о тех, кто любой ценой завершает пятилетки определенным образом ))

Короче, эти черти реально способны подгонять исторические события под астрологические циклы. У них для этого более чем достаточно власти нынче.
Поэтому они и всю кашерную историю выстроили так, "задним числом"

Тем более, то что они представят в СМИ как исторические события, то и будет зафиксировано соответствующим образом.

Короче, у них все карты в неограниченном количестве )) сами печатают во время игры

То есть нельзя исключать что......

Edited at 2017-08-14 09:52 (UTC)

Человек возомнил себя винзипом ) вот и переводит даты в свой формат ))

Андрей, моя мама работает в архивах регулярно (Калужская, Московская, Тульская, Орловская области) - собирает данные для родословных. Говорит в среднем с 1700 года имеются стабильно записи о рождениях/смертях/замужествах, иногда простая посемейная перепись. Есть определенные годы с большим количеством смертей (1841, 1848 - объясняется голодом). Говорит везде используется юлианский календарь, в 1700ых иногда старообрядческий встречается в документах.

Во многих губерняих/уездах сохранились подобные архивы, с примерно такими же данными (стабильная перепись последних 300 лет, есть документы и более ранние, но фрагментарно). В некоторых областях сгорели. Архивные записи эти делали в церквях.

Теоретически, конечно, может быть это все фальсификация, но, практически - если и фальсификация то крайне сложная и массивная (в документах меняется стили письма, бумага, чернила, переплет в разные десятилетия и т.п.). Сам видел многие клировые ведомости, есть фотографии многих документов...


Как соотнести эту информацию с вашими данными?

Edited at 2017-08-14 15:28 (UTC)

Есть проблема - бумага нестойкий материал. Читал, что после 150 лет начинаются необратимые химические изменения самой структуры.
Объяснение 1. Архивы на местах подлинные. Вставные только цари, царства, подвиги, баталии и походы.
Объяснение 2. Архивы созданы позже 1750 года, но датирован в той шкале, что была употребима в этих краях.
И только на третьем месте возможность подлога.

Есть еще деталь. В 1861 году около 90 % населения страны - крестьяне, и фамилий у них еще нет в 95 % случаев. Фамилии раздадут к 1880-1900 годам.
Я понимаю, когда родословная прослеживается у крупного купца.
А вот с крестьянами должно быть иначе.

Архивы - это Ваша ахилесова пята, которая побивает многие Ваши измышлизмы по 18-19 веках. Это я могу утверждать, т. к. десятилетиями работаю в архивах (разных)
В современных архивах собраны дела, которые которые носят строго юридический, правовой характер и к которым нередко спустя десятилетия обращались как документам, имеющим доказательную базу, независимо, государственных трансформаций.
Конкретно по фамилиям - то они были уже в 18 веке (для шляхты/дворянства - уже как фамилии, для податного сословия - как прозвища, которые начали юридически закрепляться где-то с конца 18 века. В то же время жиды-ашкенази (которые жили в Украине), начали массово получать официальные фамилии где-то с 1830-х годов. До этого в реестрах и судебных делах указывалось только их имя и отчество. В Речи Посполитой и в СРИ выкресты сразу получали фамилию и дворянство (Кржижановские, Новицкие, Добровольские и т. п.).
Проблемы с более ранними документами видны с дел о легатимации шляхты, когда царское правительство вместо присяги 12 шляхтичей, затребовало метрики их предков и другие документы, подтверждающие их шляхетство, то здесь начинаются проблемы, так как часть из них явная фальсификация, но встречаются и оригиналы даже 17 века.
Кстати, на полях метрик сельский прихрдов встечаются, хотя и редко, записи местного летописного характера об массовом неурожае,смерти императоров и т. д., которые (О ужас!) совпадают с нынешней датировкой.

Один циркуляр из Петербурга, и местные пометки на полях появятся по всей стране за сутки.
Именно это - не аргумент.

Ситуация с метриками тоже прозрачна. Если в области появилась нужда предоставить данные о предках в Питер, шляхта скидывается, вручает писарю с хорошим почерком составленные по памяти данные о реально существовавших предках, и через пару-тройку недель все, что надо, появляется.

Я вообще не вижу проблем с архивами. Даже если архив на 100 % фальсифицирован, он остается архивом.
Дело не в архивах.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account