Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О начале ипотеки
Веселый
chispa1707
Ростовщик, ломбард и первые банки сходны тем, что выдают ссуды под залог.
Но есть и разница.
Банк берет в залог землю и крестьян, то есть, в залог идут не семейные драгоценности, а средства производства.

В рамках феодализма такое невозможно; чтобы взять землю, надо стать вассалом ее сеньора.
Именно это и происходило перед Великой Французской революцией: крутые пацаны порой становились вассалами мелочевки.
Иных юридических механизмов, позволяющих приобрести землю, не было.

Это означало, например, что нельзя купить шахту. В откуп взять можно, а купить нельзя.
Откуп в такой ситуации - тот же регулярный ленный платеж.

Вот император взял в долг у Фуггеров, - вроде как под залог тирольских шахт, - но под залог ли? Нет, под право добычи.
Когда император не расплатился, он отдал основные средства производства в откуп, - пока Фуггер не вернет себе свое.
Отдать шахты целиком юридического способа нет.

Вот пример еще яснее: король Англии взял у лондонских евреев в долг, а взамен отдал в откуп сбор налогов.
Он не продал им этот бизнес целиком, он, по сути, отдал его в лен. И они стали его вассалами, обязанными помогать сеньору в войнах.
И когда король ввязывается в войну, он ТРЕБУЕТ со "своих евреев" соучастия, - как с вассалов.
Обычно степень соучастия рыцаря-вассала в войне - 40 дней службы. Ну, так и лен обычно - 3-4 деревни, максимум.

Склонен думать, что норма "40 дней службы" - частность. В каждом регионе эта норма была своя.
Нельзя требовать одинаково 40 человеко-дней и за одну деревню, и за 300 деревень, и за откуп налогов со всей страны.
Вассальные обязанности вне сомнения достаточно детально нормировались.

Интересно право рыцаря выставить вместо себя на бой кого-то другого - своего вассала, например.
Перед нами - зачаток рыночных отношений.
Король, чтобы повоевать в далекой Бургундии, не прется через весь континент, а выставляет тамошнего своего вассала.
Но и тот имеет полное право выставить вместо себя кого-то иного. И он именно так и поступает.
(а мы потом чешем репы, пытаясь вычислить, кто с кем на самом деле бодается)
Как это выглядит? Он приглашает швейцарских наемников, предлагает им взять город, а в откуп отдает три дня грабежа.
Три дня грабежа - тот же ленный платеж. И наемники в этот момент - его вассалы. Они обязаны отработать свой лен.

Средневековый наемник - формально не наемник, потому что юридического механизма купить такую услугу пока еще нет.

ЕЩЕ ОДИН МЕХАНИЗМ
Есть такое понятие "Proxy marriage" - брак по доверенности. Жених может на своей свадьбе не присутствовать. Зачем такой брак нужен?
А Proxy marriage дает жениху юридическое право выдвинуть претензии и даже начать войну в чужой сфере влияния.
В 1810 году Наполеон I женился на эрцгерцогине Марии-Луизе Австрийской именно по доверенности.
В одну постель они попадут позже, а вот подписывать бумаги от ее имени муж может сразу, - где бы он ни находился.
Интересно, что дат у этого бракосочетания целых три: 11 февраля, 11 марта и 2 апреля.
А отмечать эту свадьбу в австрийском посольстве будут еще позже - 1 июля.

Уверен, что в истоках норма "временного брака" в исламе это политический механизм.
Эта норма не столько для солдат придумана; сколько для принцев на войне.

Запрет на брак для разного рода монахов-рыцарей-меченосцев здесь выглядит как запрет на участие в политике.
Тебя наняли не для того, чтобы ты вел собственные политические игры, и с тебя берут зафиксированный на пергаменте обет.

ВЕРНЕМСЯ К РОСТОВЩИКАМ
Если ростовщик получил в качестве возмещения за просроченный кредит землю и крестьян, он уже землевладелец и вассал своего должника.
Поэтому в качестве ростовщика мы его уже в летописях не встретим; там он уже фигурирует как рыцарь. Границ между сословиями еще нет.
Именно это мы видим в Польше: среди приближенной к королю шляхты масса евреев, и этого никого не напрягает; это - норма.

Стоит вспомнить графа Боллэнда, получившего от 43 сюзеренов 500 ленов, и передавшего их сотне своих вассалов.
Вассалитет уже по факту стал предметом покупок и продаж. Отсюда до капитализма - один юридический шаг: признать статус кво.

ТЕКУЩЕЕ:
Нужные массивы у меня есть, понимание есть, никак не соображу как все это оформить. Очень уж громоздко.

МИМОХОДОМ
Встретилось веселое: 10 июля 1810 - Emperor Napoleon corpse leaves Netherlands for France
(труп императора Наполеона вывезен из Нидерландов во Францию).
Других дефиниций, кроме "труп, мертвое тело" транслейтор не предлагает.

  • 1

Это опечатка


Имеется в виду "corps"



лтайская Торгово-Промышленная газета № 37 от 18.08.1913 г.

со словом corpse всё не так просто:

noun (существительное)
1.
a dead body, usually of a human being. (труп, обычно человеческий)
2.
something no longer useful or viable: (что-то ненужное)
rusting corpses of old cars. (ржавеют трупы машин)
3.
Obsolete. a human or animal body, whether alive or dead. (устар. тело человека или животного, как живое, так и мёртвое)

так что третий вариант подразумевает живого Наполеона, но я склонен думать, что это опечтка, и на деле Наполеон с армией (в количестве 100 человек, как обычно) поехал "воевать Нидерландия" :)

Re: не к этой теме, но вообще к вам

Спасибо!

Мир другой. Социальные связи другие совсем.
Вот почему забавно смотреть что-то вроде "Игры престолов" - ведь вся сюжетика построена на современном понимании, и всё "фэнтэзи" только в костюмах заключается.
Думаю, современный человек просто ничего не поймёт, если ему показать РЕАЛЬНЫЙ тот мир.

Если разберемся сами, то и объяснить сумеем. Не всем, но самым заинтересованным объясним.

Corpse- можно перевести как группа военных, странно что Гугл не знает

И в русском встречается кстати " кадетский корпус" например телом кадета не является

мощная идея

спасибо за "Это означало, например, что нельзя купить шахту. В откуп взять можно, а купить нельзя.
Откуп в такой ситуации - тот же регулярный ленный платеж."

Эта идея дала импульс понимания и мне тоже.
Спасибо

Re: мощная идея

Похоже, что если есть какой-то рулящий принцип, он есть везде.
Уффф... лично мне к этой картине мира еще надо привыкать и привыкать )

Золото как объект спекуляций набрало ценность скорее всего в капиталистическом мире- кон 19 в. Вроде биткоинов сейчас - тогда все и ринулись искать золото в забытых уголках когда об этом пишет Джек Лондон , и не ранее

Мог ли стать вассалом или жениться на знатной даме иноверец? Думаю что нет.

Верно, не мог - с того момента, когда ввели запрет на браки с иноверцами.

Мог ли сеньор взять в долг и отдать актив на откуп иноверцу?
Мог ли сеньор раскулачить иноверца?
В чем иноверец хранил активы-золото не предлагать.

Судя по наличию специальных запретов на общение евреев и христиан, до появления этих запретов никаких запретов не было. А актив передать, иначе как в лен, никто не мог - никому.

Ну зачем позориться?
Наполеон ввёл в нидерланды войсковой корпус

Это ценное оружие.
В наших кругах процентов 90 версий построено на лингвистических неоднозначностях именно этого простенького ранга.
Как встречу напор такой персоны, непременно ее этой цитаткой да в лоб.

Очень трудно спорить с профисториками. Они ж интеллигенты. Их бить низя. Засудят.

Понять не зная эпоху вообще ничего не возможно
Например Тухачевский и поход на Польшу.
Тухачевский организвывал поход по тактике карательного похода по типу как на тамбовских крестьян. Но вышел облом.
Гитлер организовывал Блицкгиг по тактике аншлюса но вышел облом.

Что касается техники и вооружения - там тоже все не логично:
Безоткатные орудия громят танки сепаратистов в наше время, а на 30-е годы 20 в были по всем параметрам перспективнее:
- порох для ракет быстрее и дешевле делать чем для пушек
- калибр безоткаток можно легко делать 100+ мм для противотанковой артиллерии на дистанции до 1 км.
- преимущества массогабаритный иогневой мощи на стороне безоткаток
Это говорит о том что консультанты у Тухачевского были не дураки но все как-то пошло не так и толковых расстреляли а бестолковые нарулили не туда.


Рукоплещу! Такие нити для связей, - мммджя!
А что касаемо корпуса, - переводить можно что угодно, хоть корпус (у французов порядка 4 дивизий), а вводить только то, что позволяют дороги. Тут комментаторам без комментариев, - просто рекомендация: И.Грека почитать.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account