Веселый

Русь и металлургия

Столкнулся с рядом новых вопросов.
Самый мощный в античности Каргалинский медный рудник принадлежит к ЦМП с центром в Словакии. Работал исключительно с востоком. Чей он был? Словацкий? Если так, то возникают подозрения об экономической экспансии славян в Россию из Восточной Европы именно в этот период (тыщи лет назад). Но есть и проблема: о таковой экспансии даже не заикаются; русских считают автохтонами.
***
Вторая проблема: Каргалы разрабатывались на тюркской территории, - неужели словаками? Тюрки и сами с металлом отлично управлялись. Орда известна как раз высочайшими технологиями металлоперерабротки - именно на Урале. Кстати, прежде каргалинские рудники считали ородынскими и - одновременно - чудскими. При этом первые русские поселенцы на Иртыше отождествляли с чудью местных калмыков, погибших как раз перед приходом русских. Плюс, разработки цветмета на Алтае также называли чудскими, и ясно, что имелись ввиду не финны, а местные. Плюс, род Чингисхана (по матушке) - хори-тумат - как раз с Алтае-Саянской золоторудной провинции.
***
Интересно, что предания о людях маленького роста, добывающих металл из-под земли есть у массы народов - не только в Европе, но и на Урале, и восточнее Урала. Чудь относили именно к ним. Короче, в истории в этом смысле куча-мала.
***
В России видны три серии иноземцев: "татаро-монголы", французы и немцы. Следует ли это считать борьбой торгово-промышленных групп за рынок сбыта? При этом, татаро-монголы на Урале вряд ли пришлые; уверен, что на Урале в то время кто добывал металл, тот и продолжал его добывать. Немцы  вполне успешно вошли на Урал, но - позже "татаро-монголов". А что если уральские немцы это саксонцы? Те, что взяли Словакию сразу после ухода из региона Орды? Тогда как датировать ЦМП (Циркумпонтийскую металлургическую провинцию)? Сейчас ее датируют тысячами лет тому назад, хотя уровень технологий роскошный.
***
Кстати, историческая Русь в этой ситуации передела была достаточно автономна: было свое болотное железо, что в сочетании с избытком топлива позволяло самоснабжаться сколько угодно. На Русь ЦМП вошла в последней фазе своего существования. Не означает ли это, что ЦМП все-таки - ордынская структура? Ответов нет, но ясно, что истина где-то рядом.
Веселый

Текущее на сейчас

Основное по монголам расписал. Осталась общая хронология.
Не думал, что материала накопилось так много - 22 страницы Ворда.

Веселый

Текущее

В работе 117 тезисов о монголах.
Разбиваю тезисы на группы с тем, чтобы выстроить очередность.
Ясность с Ордой должна быть полная и окончательная - без вариантов.
Веселый

Начинаю собирать текст о монголах

Данных разного сорта набралось так много, что пора это перестраивать, перекраивать и выводить нечто цельное. Текст выйдет большой, поэтому придется сразу выкладывать в блогспот. Ссылку размещу.
Приступил.
Веселый

Амударья в прошлом

Пришел к выводу, что вплоть до Чингисхана Амударья и Сырдарья соединялись с Тоболом через Тургайскую ложбину, и Гроссвальд именно об этом и пишет:
"...анализ новых космоснимков ложбины приводит к заключению, что Тургайский спиллвей – молодая форма, которая создана флювиальной эрозией и еще недавно являлась руслом потока высокой мощности".
"Что же касается самых крупных впадин Турана, Аральской и Сарыкамышской, то их происхождение почти все исследователи связывают с неотектоникой [Мещеряков, 1972]. С этим, как считают многие, хорошо согласуется крайняя молодость Аральского моря..."
***
Арал и впрямь молод, и город 13 века (как раз времен Чингисхана) на его дне стоит не просто так.
Возник Арал как результат неотектоники, если сказать по-простому: совсем недавно плита просела, и появился Арал.
А до Арала Казахстан и Сибирь связывал через Тургайский спиллвей поток высокой мощности.
***
И ОСНОВНОЕ:
История сибирских татар вплотную была связана с Аму-Дарьей (Средняя Азия). Экономические, производственные отношения, уклад жизни, а особенно культура народов Прииртышья и народов, населяющих низовья Аму-Дарьи, в средние века были едины.
***
Такое возможно только при наличии мощного транспортного коридора с юга на север - от Амударьи до Иртыша.
Аккурат перед экспансией Чингисхана Сырдарья начала формировать Аральское море, а Амударья повернула в Каспий, и "монголы" кинулись восстанавливать товарные потоки - с Алтая на Урал по Иртышу и Оби и с Урала в Каспий по рекам Тобол и Урал (через башкир племени Табын).
***
Под катом карта проживания Сибирских татар. Максимум в Тюмени и Тобольске - там, где стояли принимавшие товары с юга города Чанги-Тура и Кашлык (он же Сибирь).
.
Collapse )
Веселый

Очень коротко о Вики

Статью википедисты зарубили.
Правила у Вики есть, и они действительно защищают Вики от шквала вторичной информации, и все-таки эти правила не для всех, и применяются они не во всех случаях. Стал участником, запросто убрал два упоминания о Родриго Кортесе - всем пофиг ) и удивительно, что эти два упоминания вообще существовали: ни авторитетных источников, ни ссылок не приведено, и опять-таки, это никого не напрягало несколько лет.
Все мы видели вот такое примечание [источник не указан 3657 дней], но ни статья не удаляется, ни даже часть текста, требующая ссылки. То есть, правила Википедии работают не для всех, не во всех случаях и не всякое время года )))
Возможно, для Вики важно, чтобы персона вовремя лизнула.
Процитирую Вики: В одном из интервью Бушков назвал Путина «отличным антикризисным управляющим».
***
Возможность создать статью о Родриге Кортесе википедистами оставлена, но для меня это неприемлемо: если кто создаст, буду настаивать на удалении, у меня есть подходящие аргументы.
Веселый

О цикличности

Подзастрял на 18-летнем сдвиге. Вот варианты его источников.
1. Ошибка летописца в 1 солнечный год (бывает при переводе лет с началом года в разные месяцы)
2. Разные трактовки названия месяца (март сейчас весной, а некогда был осенью)
3. Естественная цикличность - 1: войну начинают по итогам сбора урожая (нужны ресурсы), а потому войны и впрямь могут прерываться и продолжаться на следующий год
4. Естественная цикличность - 2: если речь о катастрофах, то Земля как раз через год может попадать в метеорный поток, пересекающий орбиту Земли в конкретном месте.
Пришел к выводу, что в истории конкретно монголов задействованы все эти варианты. Будь я математиком, это стало бы нешуточной подмогой: чем больше условий, тем точнее станет ответ на вопрос.
***
Разбираю события поштучно, опираясь на здравый смысл.
Веселый

Центр монгольского влияния

Центром экспансии монголов считается озеро Кукунор (Кок-нор, Голубое озеро). Там был "маточник" знатных семей и родов.
И вот интересный и в высшей мере уместный комментарий по теме:
***

Ansor
Измениться ли выкладка если допустить, что "Кукунор" он же "Кукнор" или наоборот, есть персидский "мак"?!
***
МОЙ КОММЕНТАРИЙ:
Аналогия Кукунор (озеро) - кокнар (все части скошенного опийного мака) понятна.
Есть еще одна такая же:
Чу (река, долина реки Чу) - чуйка (марихуана выросшая в Чуйской долине)
Веселый

О рукописях

Сначала обнаружилось, что монгольские источники о походах монгол обнаружены русскими мидовцами (а это заинтересованная сторона) лишь в последней трети 19 века. И вот наткнулся на удивительное: каталогизация арабских рукописей в странах с арабским наследием началась только в последней четверти того же 19 века. То есть, летописное подтверждение монгольских данных арабами (тот же Рашид-ад-Дин) поступило в научный оборот еще позже. Треть арабских рукописей Питерского института народов Азии АН СССР поступила из частной коллекции (то есть, с непрозрачным происхождением) в 1871 году, остальные две трети - еще позже и опять не из нормальных архивов, а из частных коллекций. В такой ситуации доверия заслуживают, прежде всего, европейские летописные источники, в которых образ монгола и география их деяний кардинально иная: вместо конных армий - речные и морские флоты, вместо Африки - Закавказье, вместо среднеазиатского Хорезма - западно-сибирский Хорезм, а вместо восточно-азиатского Китая - западно-сибирский Катай. И в старом варианте и логистика приемлемая, и акцента на стенаниях порабощенного русского народа пока еще нет.
***
ОБ ЭФИОПИИ
Около 1851 года архимандрит Порфирий пришел к выводу, что между Русской и Коптской Церквами нет непреодолимых догматических различий. 1860.12.24. Порфирий пишет: «Пора мне ехать в Каир. Пора видеться там с коптским Патриархом Кириллом и начать свои переговоры с ним о тайном или явном воссоединении его и всей паствы с Православной Церковью». Возглавлявший Коптскую Церковь патриарх Кирилл IV (1854-1861) и Александрийский Православный патриарх Каллиник (1859-1861) в 1861 году согласились осуществить союз обеих Церквей. Это означало бы фактическое вхождение коптов Эфиопии и Египта в состав РПЦ, а значит, и в состав Российской империи. Пишут, что Кирилл IV был очень быстро отравлен. Следом столь же стремительно умер и Каллиник. После трагической кончины апы Кирилла IV и с смерти патриарха Каллиника переговоры о сближении Церквей не возобновлялись, однако планы по включению всей северо-восточной части Африки (вплоть до Нубии, Сеннаара, Кордофана, Дарфура, Камбата, Аделя, и далее) в состав Российской империи были внятно озвучены в 1866 году.
***
Именно в 1866 году всплыло "Сокровенное сказание монголов", изменившее контекст прошлого, в том числе, и географию монгольских притязаний - вплоть до территорий нынешней Эфиопии и нынешнего Египта. Очень похоже на то, что реальной историей русского народа пожертвовали во имя планов глобального расширения империи Романовых.
Веселый

Монголы. Выводы

Общее представление сложилось.
Средневековые Эфиопия и Малая Индия располагались в Закавказье, что видно из истории гибели Пресвитера Иоанна.
Пресвитер Иоанн и Ван-хан - одно лицо.
Монголы - не нация; кипчаки (вначале враги монголов) - тоже монголы.
***
Collapse )