?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
1805 год. Все население Британии - 1,7 млн. чел.
Веселый
chispa1707
Оригинал взят у evan_gcrm в Пуст ли стакан?
Оригинал взят у skunk_69


Известный пример: "стакан наполовину полон или все же наполовину пуст?"

Не смотря на разночтения правильный ответ один - стакан всегда полон, просто одну его половину составляет жидкость (плотная, видимая и осязаемая субстанция, в нашем случае водка), а вторую газ (разреженная субстанция, в нашем случае азотно-кислородная смесь, невидимая и неосязаемая) позволяющая некомпетентным неспециалистам считать, что стакан наполовину пуст.

Так же и с историей, вот Европа, здесь много народу, значит у неё древняя история, а вот Индия и Китай, тут ещё больше народу, значит история у них ещё древнее, а вот Бразилия, народищу дохренища и прёт как на дрожжах, а истории нет...абыыыдна...ну ничего, лет через пару десятков и ей придумают, построят древние руины, найдут древние рукописи, если не окажутся такими жлобами как сша, это только сейчас у пиндосов появилось бабло, чтобы купить себе древнюю историю, а раньше эти скупердяи расщедрились только на мифическую войну за независимость, хотя почитай до 60-х годов Х1Х века каждый штат был не менее независим, чем территории Священной Римской Империи...


Великобритания такая-же новодельная страна колонистов как и сша, вот данные о численности населения Великобритании найденные у Ганса Дельбрюка, а этот человек практически ногой дверь открывал в германский генштаб:
"Английская "United Service Gazette" опубликовала в 1905 г. (No 3787) статистику английского ополчения при Наполеоне. Она насчитывает в 1805 г. круглым счетом 300 000 при населении приблизительно в 1 700 000. О боевом напряжении народов во время мировой войны официальных данных еще не имеется. Боевые силы немецкого народа приблизительно вдвое превосходят силы Пруссии в 1813 г."

Вот так, В 1805 ГОДУ НАСЕЛЕНИЕ ВЕЛИКОБРИТАНИИ СОСТАВЛЯЛО 1.700.000 ЧЕЛОВЕК(!) , а не 10 миллионов, масштаб лжи просто невероятен, великобритания и сша обычные эммигрантские страны и население в них росло бешенными темпами независимо от естественного прироста населения. Безконечные войны первой половины Х1Х века сделали из сша и вилкобритании то что они есть сейчас.

Первая реальная перепись населения во Франции была проведена только в 1851 году Наполеоном III, в сше только в 1860 году Ибрагимом Линкольном, в вилкобритании и Ирландии только в следующем году, так что из Ирландии в сшу уехало не более миллиона (а не 7 как утверждают!), а пёрли недуром ирландцы в основном в близлежащую вилкобритань, быстро жиреющую на обслуживании континентальных войн. Реальное население Франции на момент наполеоновских войн тоже насчитывало 10-11 млн.чел. так что никакой столетней стагнации роста населения во Франции не было, рост населения был нормальный, такой же как в Бельгии и Нидерландах, население быстроразвивающихся экономически стран возрастало в 2-3 раза за этот период, бешенный же прирост в эммигрантских стран типа сши, вилкобритани, бразилии и т.д. увеличил население этих стран в 6-9 раз!

С детства шибко интересовался демографией, читал всё до чего дотягивался, даже баловался расчётами причём в студенчестве, 20 лет назад, у меня так же точка отсчёта упёрлась в нонешний XVIII век. Доооолго собирая и корректируя различные системы исчислений населения, опять таки шибко опираясь на здравый смысл и более-менее достоверные источники второй половины XVIII - до конца XIX века (ох уж этот незабвенный Брокгауз, понимаешь, Эфрон),
пришёл к выводу, что человечеству слегка за 600 лет, не более. Выходило, что компактная, жизнеспособная группа, человек в 130-180, нынешнего типа, появилась году в 1360 нонешнего летоисчисления. Судя по сохранности костяков неандертальцев, даже, будто-бы, нахождения в вечной мерзлоте их удобоваримых трупов, данная ветвь человечества родом годков в 3-6 тысяч, каюсь к этому выводу пришёл на 2/3 полагаясь на уровень залегания ископаемых костяков, ну а судя по практически поверхностным "артефактам" Испании и Кавказа, добивали их совсем уж недавно. Кстати к.XIX - н.XX чемпионы по количеству истреблённых видов животных ( ну и примитивных разновидностей гомо сапиенс конечно ).

Каменных, медно-каменных, бронзовых, ранних железных веков наелся ещё в детстве, ну подумайте сами, если археологи раскопают понтиак 2013г.в сше и газ 1932 года, до сих пор рассекающего по Кубе, они их поместят в одну временную шкалу?! Посмотрите фотографии XIX века! ВОТ ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИЙ ИСТОЧНИК ПО ИСТОРИИ И АНТРОПОЛОГИИ!!! Все каменные, медные и тому подобные кирпично-цветметные века РАСПОЛАГАЛИСЬ В ОДНО И ТО-ЖЕ ВРЕМЯ! Уровень развития цивилизации в разных частях планеты Зямля за последние последние лет 300 был настолько впечатляюще различным, насколько может быть различным живая форма жизни в планетарных системах одной галактики. Для образования новой расы оказывается достаточным лет ста сожития более-менее классово равноправных различных локальных рас (Мексика, Бразилия). А для создания устойчивой самостоятельной расы оказывается достаточно пары сотен лет замкнутого изолированого развития группы людей, имеющих определённые накапливающиеся модификации, при более-менее быстрой смене поколений (айны, бушмены и т.д.), примерно лет с 13-15 девушки в принципе уже фертильны.

Уж не буду загадывать, кому посчастливилось обуздать первым железо, но судя по скорости распространения изобретений даже в диком XVIII веке ( не привожу примера Китая 1920 годов, когда от фитильных мушкетов сразу перешли к автоматическим пистолетам Маузера и магазинным винтовкам Спрингфилд-05 ) каменный век закончился, по крайней мере в Европе, уже лет через сто, ничего не имею против того, что различные туземные племена, в полглаза узрев действа по добыче металла, стали производить свои смелые эксперименты, возможно и получив частичные знания в результате покорения колонизаторами, однако, результат на лицо, в середине XVII по нонешнему летоисчислению население планеты было весьма металлизированым, а Европа уже доросла до создания огнестрела и мореходных плавсредств.

Ещё лет 60 экспериментов и братоубийственных войнушек, и вот уже гонка вооружений привела к созданию линкоров и фузилёрных полков, что подняло Европу на 3 головы выше остального мирового сообщества, и положило начало безудержному колониализму XVIII-XIX веков.

История проста, как бриллиант в навозе и к сожалению, петухи, которые в нём копаются, ищут не бриллианты, а червячков, чтобы голод заморить. Такова, вот в двух словах моя концепция истории населения .

Человек удивительно агрессивная и подвижная скотина, а при экстенсивном способе ведения хозяйства и неконтролируемой рождаемости весьма бурно расселяющаяся. Поинтересуйтесь плавсредствами полинезийцев и микронезийцев умудрившихся за 2 столетия до встречи с Куком покорить Тихий океан (спрашивается нахрена вообще по океану таскаться, ан-нет, нравитсяим видите ли).

Средняя скорость передвижения кочевого стойбища во время перекочёвки составляет от 13 до 30 км/день (баряшькам кушат хочэт). Катаклизмы первой половины XVII века привели к катастрофическому снижению ресурсов, опустыниванию степей и сахеля, так что шлялись не просто так, искали местечко где жопе теплей и платить не надо. Берём минимум: 13 км/день множим на 365 дней в году = 4.745 км (скорость перемещения плавсредств и мобильных конных отрядов в разы выше), даже при таких расчётах за 10 лет с баранами можно обойти Землю по экватору!!! Так что вопрос "когда" считаю просто глупым... А почему Вы не удивляетесь, что с 1880-х годов весь мир за 35 лет покрылся колониальными владениями, ПОЛНОСТЬЮ!!! Не поверите насколько быстро происходит расселение и полная акклиматизация...Стадо постоянно хочет жрать, вы, как особь этого человеческого стада (лично я считаю, что тех от кого я произошёл, таки сделал бог, но если Вам с дарвином приятнее происходить от стадных животных, не возражаю, ходите стадом и будьте животным ). Опять же повторюсь: ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СТАДА, ИМЕЛИ СТАДА ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ (ОТ 1 К 3, ДО 1 К 36 ), ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СТАДО В 30-60 ГОЛОВ (реальные цифры) ИМЕЕТ СТАДО ОТ 90 ДО 2.160 ГОЛОВ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ. ПОСЧИТАЙТЕ ДЕТИШКИ ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ ЭТА ОРДА ВЫЖРЕТ ВСЮ ОКРУГУ И НАХРЕНА ЕЙ СОСЕДИ?!!!

Про охотников с собирателями рассказывать ?

Конечно в планы роста населения может неожиданно вторгнуться ИДЕЯ, а и её последствия слабо просчитываются математически, ну кто бы мог догадаться про идею Мао о заселении всей планеты китайцами, или о навязчивой идее Пол-Пота, решившего, что 2 миллиона населения Кампучии - лишние. Но в основном законы роста населения одинаковы, ОНО ВСЕГДА РАСТЁТ плюя на мировые войны, пандемии и холокосты, рост населения последние лет 200 более всего напоминал распространение крыс или тараканов, скороспелость и рождаемость на порядок перекрывали все причины смертности. Буквально ещё на пороге революции в 1913, совсем нередки были семьи в 10-12 человек, а девушки в 14-15 лет уже могли вынашивать ребёнка. Если Вам интересна только идеальная формула роста населения, так её нет. Каждый регион имеет свои факторы влияния и максимально, что можно подчинить расчёту - это численность за достаточно длительные сроки существования (ну к примеру раз в 50 лет) довольно многочисленных групп проживающих в определённом регионе (к примеру Великая Степь от Маньчжурии до Заволжья, Тибетское нагорье, и так далее). Что-то типа геометрической прогрессии с различными коэффициентами в зависимости от территории и материальной культуры за определённый промежуток времени. Экспонента действительно не так проста, как представляют её себе "капицы" и "фоменки", но в глобальных масштабах человечества, в общих чертах, приблизительно, какие-то участки можно притянуть к реальности.

Не могу не привести примеров абсолютно щикккарнейшего издания проквестора Гикмана и А.Ф.Маркса, это - поистине вершина статистической мысли начала прошлого века, издание 1908 года, кому попадётся - не проходите мимо, пользуйтесь с удовольствием, удивительно полноценная и адаптированная для широчайшего восприятия информация.

Этот лист как нельзя более уместен в этой теме:


Картинка кликабильна

Несомненно данные за 1800 год традиционно завышены и более подходят для 1836-1840 годов, но это не меняет общей привлекательности и наглядности труда этих незаурядных популяризаторов статистических исследований.
Кстати, обратите внимание сколь нелепы и неестественны темпы прироста населения в странах с чрезвычайно раздутой надуманной начальной численностью (Франция, Испания, Португалия) на общем фоне.

Реальная разумная жизнь человечества слишком коротка, чтобы оперировать отрезками даже в тысячу лет, причём появление новых видов и постоянное изменение старых происходит постоянно и на наших глазах, но никто не обращает на это внимания, всем подавай мильёны лет...Местная локализация, микробы, вирусы, радиационный фон, питание, близкородственное скрещивание - вот естественые причины образования новых видов! И для этого не нужно вмешательства иного разума и миллионов лет эволюции. Эволюция ВСЕГДА взрывообразна, именно "массовое и почти одновременное рождение".

Если в стране, в течение, хотя бы пары десятков лет, примерно каждый десятый ребёнок будет рождаться с двумя головами и хвостом, на третьем десятке это будет считаться естественным. Так практически до XIX века люди слабо представляли, как выглядят старики, умирая в 26-36 лет стариками считались уже 30-летние, а с первой трети XX века настоящая старость 60-...лет стала самым обычным явлением, люди привыкли к старикам за какие-то 100 лет!

Так что, вся история современного человечества вполне естественно умещается в полудюжину веков, а настоящая насыщенная событиями реальная история ограничивается тремя сотнями лет. Вопрос в том, что предыдущие "модификации" человека наверняка так же довольно долго привыкали к нелепому виду homo sapiens sapiens, учитывая сильную разреженность населения и самые примитивные средства коммуникации, возможно даже не 100, а 200-300 лет, откуда и возникли сказки про гномов, троллей, гоблинов, русалок, домовых и леших. И вполне естественно предположить, что человеческая история хранит события не только собственно современной ветви людей, но и предыдущих - "ранних модификаций" гномов-неандертальцев, гоблинов-питекантропов и т.д.

Так, читал статью где утверждается полная ложность датирования находок останков ископаемых животных (кстати кто на неё наткнётся копирните сюда) и гоминид. Так древнейшие останки неандертальцев не старше 6 тысяч лет(!), чем не датировка от
"5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников."

А самым "молодым" не более нескольких сотен лет(!) ОНИ ЖИЛИ С НАМИ! Останки питекантропов, синантропов, австралопитеков и тому подобных "тропов" и "питеков" не старше 36 тысяч лет и, опять таки, встречаются находки которые скромно датируют 1 тысячей лет, а может быть они поскромничали, и там годков тоже несколько сотен? Вполне естественно сюда же можно отнести исследования некоторых нынешних учёных, доказывающих, что не человек произошёл от человекообразных обезьян, а обезьяны есть вполне самостоятельная параллельная ветвь произошедшая от общего с человеком предка.

Тигры и львы ещё лет 300 назад фиксировались в Иране и Анатолии, а примерно лет за полста до этого, гепарды вполне вольготно ещё чувствовали себя в Причерноморских степях, охота с "пардусами" была не менее популярной, чем соколиная, а шкурами гепардов весьма любили украшать себя польские и венгерские "гусары". Мамонтов и шерстистых носорогов видели ещё чукчи и казаки, даже лопали их мороженное мясо, а бизоны и туры, которым якобы сотни тысяч лет? Их вот только давеча выбили! Хорошо ещё до овцебыков так поздно добрались, а то бы тоже записали их в ископаемых...Даже самый примитивный человеческий вид при первой же возможности постоянно развивается, смотрел ролик, как бушмены по сотовому договаривались об охоте, а потом на лошадках догоняли какую-то газельку и пуляли в неё из лучка с отравленной стрелкой (напомню бушмены пешие охотники-собиратели) и это на фоне того что в 80-х годах я глазами Сенкевича в "клубе кинопутешественников" смотрел про таких же бушменов живущих ещё в каменном веке, у них даже отравленные наконечники отравленных стрел были КОСТЯНЫЕ, и это 80-е годы ХХ века. Всё меняется буквально на глазах и нынешним европейцам уже неудобно вблизи разглядывать свой вчерашний день, поэтому "просвещённое человечество" всё пытается откинуть свою дикость подальше от себя лет эдак за десяток тыщь....

Нынешнее население с трудом представляет что происходило буквально полтораста лет назад, не смотря на то, что фотография поднялась на весьма высокий уровень. А уж что происходило четверть тысячелетия назад вообще невосстановимо...

Попадалась такая версия, в двух словах: земля была маленькая, раза в 3 меньше, кругленькая, крутилась шустро (что-то около 12 часов в сутках было), покрыта водой на 3-6 метров, ВСЯ; потом откуда-то прилетел товарищ Луна, и последние от миллиона до нескольких сот тысяч лет Землю "прёт во все стороны" и становится она не шаром а геоидом, вращение замедляется, воды уже не хватает затопить всю планету и старые куски появляются из под воды становясь сушей, а на ней, естественно, остаются следы затопления.

Это кстати подтверждается чернозёмным слоем на низменных участках земли, слой чернозёма составляет 60-120 сантиметров, накопление 30 см за 100 лет, весь чернозём образовался ~400 лет назад. Да, это наиболее вероятный вариант, с небольшой поправочкой не "чернозёмы это иловые осадки, образовавшиеся по типу шельфа", а "чернозёмы нарастали на иловых осадках в течение последних 360-450 лет". Именно этим можно объяснить катастрофически низкую плотность населения почти до XIX века в степях, Сибири, Сев. и Южн. Америках и т.д. Потенциально все территории до 30-60 метров над уровнем моря должны были быть затопленны, конечно не по типу марианской впадины, а потипу Арала, Азова, Северного моря глубиной 3-20 метров. Таким образом ни о каком потопе не может идти речи, в связи с перманентным расширением Земли речь может идти только об выступлении на поверхность, обмелении, аридизации. Хотя недавний пример Приморья может указывать на цикличный характер данного явления...

В продолжение тем:
О населении Земли
О населении Земли Часть №2
Лукавство мальтузианцев
В 1900 году в производстве будущего меня участвовали всего 32 дедушки...
Демографический переход
Ирония судьбы или самый правдивый ослик?

Кроме того при исследовании истории всегда нужно соизмерять масштабы, история семьи Мыколы Поросюка из деревни Мухосранской будет выглядеть смешно на фоне истории Наполеоновских войн. Парадокс, но в смысле традиционных наук (астрономия, математика, ИСТОРИЯ) мы продолжаем жить в середине XIX века и чтобы начать идти в правильном направлении, надо вернуться назад и пойти не там где наезженно, а по тропинке которую едва заметно, потому что по ней вовремя не пошли, а решили с разрывом задницы на британский флаг проложить новую дорогу по целине, и в другом направлении, ссылаясь на то, что "нет, ну не могли же они тогда в середине XIX века так ошибаться и идти не в ту сторону, ОНИ ЖЕ БЛИЖЕ К ТЕМ ВРЕМЕНАМ БЫЛИ". Фактически все мои исследования, резко ускорившиеся 6 лет назад с подключением интернета и увеличением свободного времени, можно компактно оформить в незатейливую табличку, тестовая версия будет выглядеть так::

"Хронология реальной истории."

1)(вселенский масштаб) вселенная образовалась ~6 млн.лет назад; галактики ~3-4 млн.лет назад; планеты ~1,5-2 млн.лет назад;

2)(планетарный масштаб) всякие там диназабары, маманты-шмаманты, питеки, антропы и тому подобные всемирные потопы ~36.000-600 лет назад (а разрозненные очаги реликтов существовали ещё лет 180 назад, как раз когда начались великие географические открытия); неандертальцы ~6.000-300 лет назад; homo sapiens sapiens ~600 лет назад;

3)(политический масштаб)
3.1)появление человека современного типа ~630 лет назад;
3.2)каменный век 630 - 180 лет назад;
3.3)железный век (туда же все цветметные века, с античностями и великим переселением народов) 450 - 100 лет назад,
3.4)средневековье (со всякими викингами и рыцарями-шмыцарями и т.д.) 360 - 200 лет назад;
3.5)начало эпохи колониализма, появление первых европейских колоний в Америках, Азии и Африке (в том числе Кубы, Ямайки, Гоа и тому подобные индии) 260 лет назад,
3.6)реальная письменная история началась лет 240 назад.

К ещё большему ужатию истории, пока, на данный момент, не вижу никаких реалистичных предпосылок, а к удревлению тем более.



  • 1

Игра-матрица

Данный вариант событий правдоподобен если мы в игре-матрице. Как пример есть старенькая игрушка "Age of Empires". Там прогресс был семимильными шагами, а чуть замешкаешься: ты ещё в железном веке, а противник в бронзовом с соответствующей выгодой в технологиях и вооружениях.)

Слишком быстро как-то всё, но с другой стороны невообразимый взрыв науки триста лет назад после двухтысячелетнего застоя тоже наводит на мысли.

Edited at 2015-10-28 00:24 (UTC)

Вот инфа для графиков температурных.Мона узнать когда была война типа ядерная зима по всем континентам по кунгурову малехо не совподает...посморти что мона сделать ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/treering/reconstructions/

Удачи

" к этому выводу пришёл на 2/3 полагаясь на уровень залегания ископаемых костяков, ну а судя по практически поверхностным "артефактам" Испании и Кавказа, добивали их совсем уж недавно."
Читаю потихоньку, и комментирую по мере натыкания на че нить интересное.
Вот понимаете, если где то че то чем то засыпает глубоко, то откуда то это че то берется. То есть, в каком то месте чьи то кости занесло на несколько метров, значит, где то другие кости того же возраста почти обнажились. Другими словами, датировать ископаемые кости глубиной их залегания не корректно, как в одну, так и в другую сторону.
Собственно, такая же фигня и с населением. Если пишите, что мелкобритания еще в начале 19 века имела всего 1,7 миллиона населения, а потом резко набрала десятки миллионов, значит, эти миллионы откуда то переехали на остров. Если начинать рассчеты исходного населения исходя из переписи мелкобритов или амеров, то и получится возраст человечества в 600 лет.

" Вполне естественно сюда же можно отнести исследования некоторых нынешних учёных, доказывающих, что не человек произошёл от человекообразных обезьян, а обезьяны есть вполне самостоятельная параллельная ветвь произошедшая от общего с человеком предка."
Вообще то, это не новое утверждение, ему сотни полторы лет. Никто особо и не утверждал, что люди произошли от нынешних человекообразных обезьян. Теория об общем предке давно признана.

>Вполне естественно сюда же можно отнести исследования некоторых нынешних учёных, доказывающих, что не человек произошёл от человекообразных обезьян, а обезьяны есть вполне самостоятельная параллельная ветвь произошедшая от общего с человеком предка.


Но это вполне себе точка зрения официальной науки уже черти знает сколько лет...


Если в разделе политической истории такая радикальность выглядит вполне уместно и главное обоснованно, то с естественной историей, не говоря уж про физическую, выходит провал. Например, жизненный цикл звезд просчитан весьма точно и 6 млн лет это слишком мало для формирования того разнообразия космических объектов, которые мы можем наблюдать.

Посчитан только в рамках одной теории. Что звёзды - это копии и подобия Солнца.
В рамках других теорий цифры будут другие. Например, если космоса нет, а есть небесная твердь, то о миллионах лет речь не будет идти.
А чем теория о небесной тверди хуже теории о бесконечном космосе? Абсолютно ничем. Ибо обе теории не более, чем фантазии учОных.

примеры других теорий приведите, пожалуйста. только таких, в которых цифры будут другие.

Я же написал. Вокруг Земли нет бесконечного космоса, а есть небесная твердь. Из хрусталя. И звезды - это преломление света из одного источника.
Теория абсолютно такая же абстрактная, как и официально существующая.
Ещё есть теория, что мы живем на внутренней стороне земли. То же не плохая теория, к слову. Имеет ровно столько же доказательств своей достоверности, как и любая другая. Т.е., ноль.

Дальнейшее обсуждение будет иметь смысл, если найдется хоть одно доказательство бесконечности Космоса.


"теория" небесной тверди гораздо хуже, т. к. в ней отсутствует предсказательная сила. ну вот как из ее посылок можно вывести наличие, скажем, черных дыр и описать их поведение? никак. Кроме того она не позволяет рассчитать ничего.
ни одна альтернативная концепция вселенной не имеет математического аппарата, позволяющего настолько же точно определять (и предсказывать) поведение реальных объектов, насколько это может делать "официальная". надо конечно понимать, что это не делает ее абсолютной истиной, но все остальные просто неконкурентоспособны.

Я, в общем, не настаиваю. Кому то нравится одна теория, кому то другая.
Пока данные мнения не влияют на мои личные решения -мне этот выбор безразличен.
А наличие или отсутствие черных дыр в данный момент никак не влияет на моё поведение. Я пока не готов собирать финансирование на их изучение. Вот как созрею - обязательно выберу красивую теорию.
Это верно и применительно к истории. Пока датировки базируются на проверяемых данных и на основании воспроизводимого эксперимента - меня история устраивает. Как только в доказательство теорем включают не проверяемые данные, например астрономию, меня история, как наука, устраивать перестает.
Ещё раз повторю: речь идет только о моем отношении к теориям и наукам. Я свое отношение транслирую редко и не навязываю никогда.

Edited at 2015-10-29 10:43 (UTC)

Почему не предположить, что 630 лет назад человек появился уже с письменностью и некоторыми базисными технологиями? Как проект внеземной цивилизации. Прилетели, оставили пару смотрящих, и генно-модифицированных колонистов, разводимых в темную.

Следы катастрофы. До которой тоже жили люди.

Эту тему обыгрывают (с учетом и катастрофы) Вачовски в Восхождение Юпитер, но там фэнтэзийная логика, когда речь заходит о причинах катастроф.

Да тут могло быть тысячу катастроф и пятьсот человечеств.

откуда-то прилетел товарищ Луна

Прощай, ячменный колос,
уходим завтра в космос,
в районе окна
товарищ Луна
во всём черном небе одна...

Если подумать, откуда вообще в головы владетельным особам могла придти мысль об удревнении истории? Это эпическая задача, а смысл? Положим, у вас в руках возможность формировать историю - что вы будете делать, если по большому счету? Ясно что: обелять нужных и очернять ненужных, перевирать, удалять некошерное и приписывать героическое. Все, этого достаточно.

Ну ладно, положим, ради закрепления приоритета на земли или открытия, вы перенесете в прошлое тех или иных персонажей или изобретения. Как в анекдоте про Ивана Грозного и известное изобретение французских женщин. Но создавать древнюю историю с чистого листа? Да еще не про свой народ (тут еще ладно), а про чужие? Сама по себе такая потребность, в большом масштабе, возникнуть может только в одном случае - если надо скрыть, что оный лист еще вчера был действительно чистый. А чистым он может быть, только после заселения планеты с нуля или после фаллаута. С учетом явных следов недавней катастрофы, речь о фаллауте.

Но и фаллаута недостаточно. Ну представьте себе, завтра происходит тотальная катастрофа. Выживает, условно, 1% населения. Какова будет основная потребность у выживших, в отношении истории? Правильно, сохранить память о происшедшем и память о мире до фаллаута. Зачем? В первую очередь, чтобы иметь возможность поскорее наверстать потерянное. А во-вторых, это же их история. В силу катастрофичности ее, информация тем более ценна. Ну сравните, насколько для сегодняшних русских ценна информация о ВОВ. А ведь это была катастрофа много меньшего масштаба и намного менее уникального характера.

Удревнение истории, с устранением из нее следов катастрофы, имеет смысл в случае, если ваши цели обратны целям выживших: не дать им наверстать упущенное и лишить их ценной исторической информации. Заставить их забыть произошедшее. А это соображение выводит нас на логику организаторов катастрофы, которая, таким образом, едва ли может считаться случайной (чисто природной). Получается, что организаторы катастрофы не входят ни в число выживших, ни в число погибших. Внешняя сила.

Вы используете логику "нормального" человека, вне контекста, при прочих равных условиях.
Т.е., практически не существующие "нормальные условия".

Практически при всех катаклизмах происходит смена элит. Либо контрэлитами, либо "варягами". В любом случае, новая элита жизненно заинтересована удалить всю память о прошлой элите и заменить на свою историю.
Катастрофа тут не обязательно искусственный фактор. Скорее, повод в назревшей ситуации.

Как вариант:
Вы один из выживших, но в отличии от других, вам удалось сохранить много технологий. Вы решили ими не делится ни с кем, так как это вам даст огромные преимущества.
В таком случае, что вы будете делать:
Все виды деятельности, что могут навести на повторное изобретение ваших игрушек, строго пресекаются.
Сама возможность существования технологий умалчивается, а если какие то неясные воспоминания остались – они объявляются выдумкой, сказкой, и их быть не может потому что быть не может. Другие варианты – высмеивание, или направление на ложный след.
Если откопают полуразрушенные тех. установки – объяснят их чем угодно, главное – подальше от технологий: святыня, тюрьма, усыпальница, рождальница, медиталище. Гайки – женские украшения, наушники – мужские. Для королей. Чтоб голова казалось больше и король выглядел умнее. Каркасы автомобилей – жилища для рабов.

Одно НО – чтобы вам самому пользоваться этими технологиями, вам нужна поставка сырья, производственная база, где то в тихом местечке. Вещи то ломаются. Где ту базу (ы) будете строить и как маскировать? Или же, изначально имелся больной запас всего, хватало на долгое время, но однажды кончились. Скажем, компьютеры. На базе их сделать сложно, – выдаем технологию в массы. Жалко, конечно, но что делать.


или мы потомки мы потомки тех, кто организовал катастрофу. (?)

Неа. Знали бы прикуп, жили бы в Сочи. А мы только из дикости выбрались лет 100-200 назад, и то не до конца.

Отличный текст. Очень кратко и чётко.
И для понимания динамики процессов - более чем достаточно.

Почему то никто не обращает внимание на эксперимент "Рай 25". Его даже не обсуждают. Почти все препараты, что мы применяем опробованы сначала на мышах. Чем этот эксперимент к нам не подходит? У нас уже "красивые" появились..Главное, рассчитать сколько нам осталось. Разве нет? Что было- то было. Мы все родились.

что считать за единицу времени?

лето - (река лета) -то, что прошло, забылось, то есть все, прошедшее. не конкретно.

год - God - бог. Боги - месяцы: янус, феб, марс. Если так, то получается 1/12: 6-ти тысячелетняя история превращается в пятисотлетнюю. :)

Действительно, прекрасные картинки.
Спасибо.









Мои подсчёты, при условии что каждых 50 лет население удваивается. За реперную точку взял 1835г. ~ 880млн






Не помню откуда:



Рост населения и продолжител­ьность истории человечеств­а. Пол НИКОЛС


Отличная подборка, но данные расчетные.
Австралия начала активно заселяться около 1840 года, а в 1833 году там уже 3 млн.

  • 1