?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Разные типы катастроф
Веселый
chispa1707
Получен первый надежный результат.
Что я сделал?
1. Выбрал только те годы, где катастроф четыре и более
(выбрал не наобум; именно с 4-х катастроф за год начинается статистическая стабильность)
2. Выбрал только те годы, где число совпадающих (в другие годы) катастроф 75 % и более
3. Выстроил ряды, например, годы с катастрофами, совпадающими не менее чем на 75 % с катастрофами 1348 года
4. Сразу обнаружил сильно родственные группы, например:
1128, 1348, 1360-1384, 1424, 1438-1439, 1448-1450, 1480-1485, 1494, 1539, 1560, 1562, 1603-1613, 1636-1637, 1647, 1654-1658, 1664-1668, 1675, 1676.
5. Вскоре обнаружил и два разных, радикально не совпадающих массива. Я их пометил теплыми и холодными цветами

Внутри каждого массива наполнение катастрофами совпадает на 75 % и более.
Между собой массивы не дружат. Уверен, это разные сценарии протекания катастроф.
Столь внятный результат мной получен впервые. Все, что было до этого, так и осталось в разряде прикидок. Это уже именно результат.



Важно, что в выборке практически не встречаются даты 1631, 1648, 1707, 1783, 1848.
Это мощные катастрофические годы, и то, что их нет, означает, что размножали их осторожно и дробили информацию мелко.
Искать их осколки надо в группе с совпадением менее 75 %, например, в промежутке 50-75 %
Думаю, как получить корректное разделение по типам катастроф по всей базе. Должно получиться 3-4 основных типа.
***
Пик на 1919 году не означает, что там расположена гиперкатастрофа. 1919 год это посткатастрофический (после жути 1907-1910) период.
Пик означает, что уверенные аналоги этого года встречаются в прошлом порядка 40 раз.
***
И еще... как оказалось, имеет значение, откуда считать процент совпадений. Надеюсь, я с этим управлюсь.


  • 1
между 1768 и 1919 250 лет. заметна периодичность 250 и 100 лет. В 19ом как раз очередные 100...

Надеюсь, что 250 лет это в данном случае случайность.
А столетний сдвиг да, определенно существует.

А так оно и есть на самом деле.
Здесь первичен процент совпадения на пересечении двух разных временных участков, а сам год вторичен.
Идеально было бы вообще отказаться от лет (но не от последовательности), но мне неясно, как это сделать чисто технически.

Ну ведь фигня Ведь полная.
Берём одни данные аолгоняем род другие , что-то получаем , но в 1919 году этого не было оно было 10 лет назад.

Есть нюанс, я свои 29 тысяч свидетельств о катастрофах прогнал через себя раза три. За каждым моим словом - десятки часов работы.

А что за Вашим словом стоит?

Есть некие критерии истинности.
Из-за того, что вы, что-то прогнали ( кстати, что Вы под этим подразумеваете?) это ни в коем мере не может стать объективной реальностью кроме реальности в вашем воображении.
Точно также и десятки часов работы ( кстати а какой именно? Тосование столбиков в экселе?) не создают ровным счётом ничего кроме Ваших личных иллюзий.
С таким же успехом можно начать искать упоминания о рождаемости людей. И с ужасом обнаружить что люди рождаются постоянно и из-за этого происходит некая фигня в мире и от нас это скрывают. Действительно, возьмите и проанализируйте это :)

А что за ряды данных вы обрабатывали?
Вопрос не праздный. Я кое-что уже в ваших данных увидел, не хотел бы с толку никого сбивать, пока сам не проверю ))

У меня есть файл с числом катастроф в каждом году и матрица с числом совпадающих регионо-катастроф на пересечении разных лет. Например, в 1128 году 4 регионо-катастрофы, а в 1348 году 39 регионо-катастроф. Совпадают у них 4 регионо-катастрофы. С позиции 1128 года это 100-процентное совпадение, а с позиции 1348 - 10-процентное.
Но это не все. 1348 год имеет подобные совпадения в 710 случаях (с разными датами), и часть из этих совпадений довольно высока. Например, семь и более раз совпадает в 53 случаях.

Именно отсюда я и пытаюсь сделать выводы.

Красиво смотрятся графики.Вот эту катастрофу куда-нибудь поместите в график.Похоже на правдишную.
http://fx32.livejournal.com/20074.html

Не увидел даты.
У меня хватает в базе потопов в промежутке 1570-1630 гг. И позже есть...
Не хватает информации, чтобы определиться, какой из них тот самый.

Имеем мы, значит, список всевозможных катаклизмов за несколько столетий. Годы, в которых случались эти события можно сравнить попарно. Но прямое сравнение нам даст искаженную информацию - годы с большим количеством событий вообще будут всегда иметь бОльше совпадений. Дабы уменьшить влияние искажений для каждой пары лет можно посчитать коэффициент, образующийся от деления количества присутствующих в обеих годах событий на среднее арифметическое количество событий в этой паре лет. Заодно стоит обращать внимание на общее количество совпадений в паре, ну и на временной промежуток между годами в паре - случаи с одним совпадением при высоком коэффициенте можно отбросить, так же, как и пары лет с высоким количеством совпадений, между которыми промежуток времени год-два-три.
Давайте посмотрим на промежуток с 1800 по 1933 годы. Он у нас самый достоверный, и как же там с совпадениями в парах лет внутри него? Я отбросил все с коэффициентом менее 0,5 (kt в таблице), с временным промежутком (sdvig в таблице) менее 10 лет и с количеством совпадений (count в таблице) в паре менее 4. Годы в паре обозначены как year и base. Получилось скудно, честно говоря.
year count base kt sdvig
1805 10 1832 0.5405405 27
1820 6 1863 0.5217391 43
1832 13 1870 0.5531915 38
1832 8 1874 0.5161290 42
1821 5 1877 0.5263158 56
1835 5 1898 0.5263158 63

Это все, попавшее под условия.

А как вообще у нас с парами лет, попадающими под эти условия? Отсортировано по коэффициенту kt.

year count base kt sdvig
1383 6 1483 0.8571429 100
1384 6 1483 0.8571429 99
1363 6 1383 0.8000000 20
1363 6 1384 0.8000000 21
1382 6 1483 0.8000000 101
1438 9 1676 0.7826087 238
1371 5 1383 0.7692308 12
1371 5 1384 0.7692308 13
1371 5 1483 0.7692308 112
1363 6 1382 0.7500000 19
1371 6 1439 0.7500000 68
1383 6 1480 0.7500000 97
1384 6 1480 0.7500000 96
1360 7 1438 0.7368421 78
1361 7 1438 0.7368421 77
1439 8 1676 0.7272727 237

Видно, что 14 век представлен очень густо. Век, вообще то, очень важный - первая мировая война, она же столетняя, Авиньонское пленение пап, эпидемия Черной Смерти. Высокие значения нашего kt намекают, что кому-то было важно именно сконструировать а не просто выдумать.

Edited at 2016-01-07 22:01 (UTC)

Отвечаю по порядку.
Да, попробовать, как работает среднее, можно. Но лично я постараюсь этого избежать - пока не исчерпаны другие варианты.
Ряд дат у Вас получился достоверный. То есть, в принципе, Ваш метод работает.

Выложим наши пары на основе 14 века с большим kt на координатную плоскость, где по Х годы с 1200 а по Y наш 14 век.
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

Забавно, но все они легли сериями, и все серии можно сконструировать из событий 1676, 1684 и отколовшегося от них 1710 года. Причем 1684 год можно тоже слепить из 1676.
В цифрах это выглядит примерно так. Циклически повторяющиеся значения сдвига интересны. Тут первые 50:

№ year count base kt sdvig
1: 1360 5 1382 0.6250000 22
2: 1360 5 1383 0.6666667 23
3: 1360 5 1384 0.6666667 24
4: 1360 7 1438 0.7368421 78
5: 1360 6 1439 0.6666667 79
6: 1360 5 1480 0.5882353 120
7: 1360 6 1481 0.5714286 121
8: 1360 6 1482 0.6315789 122
9: 1360 5 1483 0.6666667 123
10: 1360 5 1484 0.5263158 124
11: 1360 5 1603 0.5555556 243
12: 1360 6 1676 0.6000000 316
13: 1361 5 1382 0.6250000 21
14: 1361 5 1383 0.6666667 22
15: 1361 5 1384 0.6666667 23
16: 1361 7 1438 0.7368421 77
17: 1361 6 1439 0.6666667 78
18: 1361 5 1480 0.5882353 119
19: 1361 6 1481 0.5714286 120
20: 1361 6 1482 0.6315789 121
21: 1361 5 1483 0.6666667 122
22: 1361 5 1484 0.5263158 123
23: 1361 5 1603 0.5555556 242
24: 1361 6 1676 0.6000000 315
25: 1363 6 1382 0.7500000 19
26: 1363 6 1383 0.8000000 20
27: 1363 6 1384 0.8000000 21
28: 1363 6 1438 0.6315789 75
29: 1363 6 1439 0.6666667 76
30: 1363 6 1448 0.5454545 85
31: 1363 5 1480 0.5882353 117
32: 1363 5 1482 0.5263158 119
33: 1363 5 1483 0.6666667 120
34: 1363 5 1484 0.5263158 121
35: 1363 6 1603 0.6666667 240
36: 1363 5 1710 0.5882353 347
37: 1370 6 1382 0.5714286 12
38: 1370 6 1383 0.6000000 13
39: 1370 6 1384 0.6000000 14
40: 1370 8 1438 0.6666667 68
41: 1370 8 1439 0.6956522 69
42: 1370 6 1480 0.5454545 110
43: 1370 7 1482 0.5833333 112
44: 1370 6 1483 0.6000000 113
45: 1370 7 1484 0.5833333 114
46: 1370 7 1494 0.5600000 124
47: 1370 7 1676 0.5600000 306
48: 1371 5 1382 0.7142857 11
49: 1371 5 1383 0.7692308 12
50: 1371 5 1384 0.7692308 13


По ходу разбирательства со всем этим возникла мысль - мы рассматриваем ситуацию сверху-вниз, считая, что описание некого массива событий было многократно размножено из современности в глубь истории. Возможно, все было не совсем так - массив был сразу перенесен вглубь, и уже потом его отражения пошли как вниз по воображаемой оси времени, так и вверх.

Все это следует проверять, т.к. я мог банально допустить ошибку при расчетах, как это уже не раз бывало.

Да, такой вариант разнонаправленных перемещений вполне возможен.
Это сильно усложняет дело, но такое возможно.

  • 1