chispa1707 (chispa1707) wrote,
chispa1707
chispa1707

Categories:

Под культурным слоем 19 века... каменный век?

Оригинал взят у apxiv в Под культурным слоем 19 века... каменный век?

В обсуждении поста по локализации крепостей/кремлей зацепил комментарий by vaduhan_08 on an entry in apxiv:

"Не так давно в Нижегородском кремле копали котлован под фундамент нового дома, там возились сначала археологи, все как положено - раскопки телевидение, обещание интересных находок.... я тоже ходил смотрел что там копают, так вот один археолог на камеру сказал что сразу под культурным слоем 19 века - каменный век, чуть ли ни каменные орудия нашли. Ну а потом вообще все завяло, так ни чего в музее не выставили и не слова ни полслова о результатах раскопок нет!"

Жирным шрифтом выделено мною (I.Grek). На эту же тему больше 10 лет назад мне попалась статья о раскопках дома и литейной мастерской кажется где-то в районе Кременчуга (статью точно скопировал, но найти ее достаточно проблемно на моем древнем компьютере-чемодане, мало того что там 5 дисков, так он еще и сломался:).

Так вот, там примерно на глубине 50 см вскрыли фундамент дома и недалеко - контур мастерской, по обнаруженным артефактам определили первую половину 19 века. А дальше, практически сразу, без промежуточных мощных культурных слоев на тех же местах, но несколько меньше по размерам - контуры предыдущего дома и предыдущей мастерской.

Ну и что, скажете вы? Развивался ремесленник, на месте маленького дома построил побольше, соответственно перестроил и расширил свою мастерскую. В чем проблема?
[Spoiler (click to open)]

А в том, что предыдущий домик и мастерскую по обнаруженным артефактам археологи датировали аж 10-м веком!

По датировке археологов получается что жил-был ремесленник-металлург в 10 веке и почему-то прекратил деятельность. А потом через 900 лет в точности на тех же самых местах другой ремесленник и по странному совпадению тоже металлург построил соответственно дом и мастерскую. Такоие совпадения возможны? Но археологов это ничуть не смутило - 10 век и все тут.

По-моему все просто. Жил-был ремесленник в начале 19 века, использовал древние технологии, которые археологи относят к 10 веку, и вдруг цивилизация пришла в глухомань, он освоил технологии 19 века или просто начал делать под заказ артефакты, относимые археологами к 19 веку, слегка поднялся, перестроил дом, мастерскую, а вот дальше что-то случилось, например "враги сожгли родную хату".

С моей точки зрения подобных "нестыковок" должно быть достаточно много из-за синхронного сосуществования разных технологических укладов. Одни жили в 19 веке, другие в то же самое время в 17-м или даже в "каменном веке" (кратко см. Параллельные миры истории).

Так что в некоторых случаях каменный век "тыщщи лет до н.э." вполне может оказаться в 18-19 веках н.э., если туда резко пришла цивилизация и кое-чему научила аборигенов.

Например, посмотрим как добывали огонь.

В 1877 году И.П. Калининский опубликовал в "Записках Русского географического общества по отделению этнографии" описание непосредственно наблюдаемых им народных обычаев ("Церковно-народный месяцеслов на Руси" цит. по изданию  М, Художественная литература, 1990, с. 217) в котором обнаруживаем такой: "Под Семён день [1 сентября по старому стилю] вечером гасят старый огонь, а утром вытирают новый из дерева":

На всякий случай поясняю: "старый огонь" - тот что поддерживался в течение всего предыдущего года, а "новый огонь" - на весь будущий новый год (с 1 сентября).

Насколько древний этот обычай?

По распространённым в XVIII - начале XIX века воззрениям, введенным в 1783 году Лавуазье, тепловые явления были обусловлены теплородом - неким невесомым флюидом, присутствовавшем в каждом теле.

Теорию теплорода опроверг в 1798 г. английский учёный Бенджамин Томсон (граф Румфорд), который наблюдал за сверлением каналов в орудийных стволах. Он был поражен выделением большого количества теплоты при этой операции. Усомнившись в существовании теплорода, Румфорд решил поставить ряд специальных опытов. При одном из них в металлической болванке, помещенной под воду, высверливалось отверстие с помощью тупого сверла, приводимого в движение силой двух лошадей. Спустя два с половиной часа вода закипела. «Изумление окружающих, увидевших, что такая масса воды закипает без огня, было неописуемо» — вспоминал Румфорд. Из своих опытов он сделал вывод, что никакого теплорода не существует, а причина теплоты заключается в движении.

И вот тут-то возникает большой вопрос: "Или граф Румсфорд (он же Бенджамин Томпсон) совсем-совсем ничего не знал о том как дикари во всем мире добывают огонь трением, или же способ "высверливанием тупым сверлом" был дан тупым дикарям во всем мире после выводов графа Румсфорда:

добывание огня трением

Это еще цветочки. В статье из энциклопедии Брокгауза и Евфрона Огонь, история и способы добывания написано:  "Последующими методами добывания огня являются: ...б) сжатия воздуха поршнем в цилиндре, причем к нижнему концу поршня прикрепляется легковоспламеняющийся трут; способ этот был встречен, между прочим, у бирманцев и даяков, но неизвестно, был ли он ими изобретен или заимствован у какого-нибудь более культурного народа."

Едрическая сила, либо Рудольф Дизель позаимствовал способ воспламенения у бирманцев и даяков, либо они копировали европейцев/пользовались их приспособлениями? Ну есть еще эзотерический вариант что бирманцы и даяки после вселенской катастрофы сохранили знания древнейшей погибшей цивилизации/пришельцев. Кому как нравится ;)

Так или иначе, но на проблему синхронного сосуществания и взаимодействия обществ с разным технологическим укладом все-таки следует обратить внимание.

Отчасти эти вопросы мною рассматриваются в рамках Музея техногенной магии. В качестве тренировки ума и сообразительности тем, кто не боится весьма неожиданных версий, могу предложить статью Трипольская культура исчезла в 19 веке?

Изложенное не претендует на истину в последней инстанции, а токмо для разминки мозга и когнитивности для ;)

Subscribe

  • Викинги - беженцы (гипотеза)

    Под катом красноречивая карта. Набеги в Средиземноморье очень показательны: набег предполагает возвращение с награбленным, но проход в Гибралтар в то…

  • Антисемитизм на карте

    Наткнулся на это давно, и сейчас просто перепроверил. В истории 50 % антисемитских акций приходится на Германию, Францию и Испанию, еще 25 % делят…

  • Личное

    Попробую описать аккуратно. Отчасти реабилитировал экран компа и ТВ. Он реально опасен, поскольку захватывает деточек целиком, но если есть…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 2 comments