?

Log in

No account? Create an account

О церковной десятине
Веселый
chispa1707
bskamalov выдвинул гипотезу, что не все, приписываемое Церкви, было церковным.
Венгерская вики пишет, что десятину вроде как брали, но по факту Церкви негде было ее хранить и очень сложно превратить во что-то ликвидное. Поэтому десятину хранил король, и в народе ее считали и называли королевской десятиной.
Очень любили брать десятину и помещики. В Трансильвании епископскую десятину брал не епископ, а принц.
***
Зафиксировано, что в Западной Европе евреи частенько платили десятину епископам.
Есть подозрение, что они платили десятину епископу не как представителю церкви, а как местному высокородному барону, - одно ведь другому не мешает. Но тогда десятина обретает иной смысл, смысл обычного налога, совсем не обязательно строго церковного.
***
В Ирландии в 1831-1832 году при попытке ввести десятину началась натуральная война. Местные католики и англикане объединились против требующей десятины королевской армии. Здесь важно то, что Ирландия, сразу крещенная в католическом русле чуть ли не в первом тысячелетии, вплоть до 19 века о десятине даже не подозревала.
***
1848 Все десятины в Богемии (и во всей Австро-Венгрии ) отменил «Закон об упразднении кормления и феодальных обязательств» от 7 сентября 1848 года. Это означает, что десятина - феодальная норма, а не узко-религиозная.

На кого работала инквизиция?
Веселый
chispa1707
1233 Фридрих II Штауфен даровал сицилийской инквизиции привилегии, в силу которой инквизиторы вступали в обладание трети имущества осужденных еретиков

Но Фридрих - СВЕТСКИЙ правитель.

1262 4 августа. Бреве Урбана IV, дарующее доминиканцам-инквизиторам привилегию быть отлученными только папой

Это означает, что даже если местные священники сочтут, что инквизиторы нарушают церковные законы, они будут бессильны на что-то повлиять. А Папа обычно - представитель крупной купеческой семьи.

Инквизиторы очень быстро переключились с борьбы с ведьмами на борьбу с контрабандой меди, пороха и лошадей.
Слишком уж многое указывет на то, что борьба за именно церковные интересы для инквизиторов не была в приоритете.
Обслуживали кого-то другого.

Десятина в Европе - НЕ церковный финансовый инструмент
Веселый
chispa1707
Просмотрел Венгрию, Чехию, Польшу, Германию, и везде одно и то же: десятина - светский финансовый инструмент.
Церковь иногда упоминается, но в категорически ином контексте. Во Франции Церковь сама платила десятину каждому местному лорду за покровительство и защиту и из уважения к его статусу.

Около 1832 года возникает сам вопрос о замене десятины на что-то иное. ну, хотя бы на деньги (оброк по-нашему).
В 1833 году становится ясно, что фермеры должны свои феодальные десятинные обязанности как-то выкупать.
К 1840 году в Германии именно для этого создаются сберкассы. То есть, термин прежде означал иное - земельный банк.
Цену выкупа обозначили стандартную для выкупа европейских крестьян из крепости - 20 или 25 годовых десятин. Плюс 5 % банкам.
Дело пошло неплохо, но подкосил неурожай 1848 года, и цену сбавили до 14 годовых десятин. Не всем это нравилось.

Последние платежи завершались в период 1893-1897 гг.
Перед нами - стандартный выкуп феодальной собственности крестьянами. Просто называлось иначе.
Зачем это повесили на Церковь, - большой вопрос.

Некоторые церковные организации сейчас десятину берут, но, вот вопрос, а когда НАЧАЛИ брать?
Скажем в Ирландии после мятежа 1832 года о десятине наглухо забыли до 1869 года. А потом вдруг снова вспомнили. Отменили в 1871 году.
***
В Дании десятину приказали отменить в 1903 году, и платежи растянулись до 1918 года - крестьяне не могли расплатиться.
В Нидерландах десятину отменили в 1909 году. Государство взяло на себя обязанность удовлетворить владельцев десятины.
В Англии десятину не отменили, а преобразовали, а в 1936 году еще раз преобразовали в некий налог, который требовалось платить до 1996 года. Понимаете? Переда нами уникальная вещь - СРОЧНЫЙ налог, более всего похожий на продолжающийся выкуп себя из феодальной повинности.

В такой ситуации ближе всего к истине в оценках масштабов подмен https://radmirkilmatov.livejournal.com/

В Португалии на момент отмены десятины (1832) церковные люди имели к ней слабое отношение, - так пишут португальцы.