Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Юрьев день в 1889 году
Веселый
chispa1707
(фрагмент поста, целиком смотреть по ссылке)

Оригинал взят у bskamalov в Версия "ИСТЕРИКУ СПЕШНО ЛЕПИЛИ ПОСЛЕ 1886" имеет право жить. (4)



Что про Юрьев день знают папуасы ? Что в этот день быдло якобы перебегало от одного барина к другому и все. А вот в 1889 году об этом и не подозревали, просто странно как то что бы крестьянин бросал свой двор, землю, родичей и перся в соседнюю деревню в надежде что вот сейчас ему отсыпят по самое не балуйся ништяков. Тогда таких легко верующих идиотов не было, крепостное право кончилось совсем недавно в 1861 году.


.

Последние записи в журнале

  • Что именно произошло в 1861 году?

    Предыдущим постом я показал, что выкуп земли крестьянами начался в 1883 году. Именно поэтому Крестьянский поземельный банк был создан только в 1882…

  • 1883 год - начало Выкупной операции

    masterdl 50-ти летние кредиты истекали в начале 30-х годов 20 века - по земле. МОЙ КОММЕНТАРИЙ: на этой подсказке меня и прорвало )))…

  • Выкупная операция (детали)

    Выкупная операция - не ипотечная. Землю отобрать было нельзя. В современных терминах, выкупная ссуда была кредитом с аннуитетными платежами на срок…


  • 1
Земля держит крестьянина.
Если весной посадил то хрен уйдёшь, жди когда созреет, а потом убирай.
Убрал, можешь идти на отхожий промысел, счастья поискать.

Без хозяина крестьянину нельзя было, "ничейный"- значит беглый с каторги.

А кто сказал "беглый"?
Если крестьянин смог за 6 ЗИМНИХ месяца когда все спит, торговля раз в году на ярморке, промышленность скажем так не развита, поднять бабло и стать купцом али промышлиником, то не ужели имея бабло он не сможет договорится со своим барином о постоянном пашпорте!?
А не смог бабло поднять, возвращайся к земле, ибо кроме как с земли добыть пропитание негде.


Было много заводов и фабрик, к примеру Демидов, более сотни заводов. Это на кубани урожай, а в Сибире, только на пропитание и то с трудом. Вот и работали на заготовке леса, подвозке руды, заготовке угля древесного. Работы быо много, да и народу то же. Рубь и две копейки государству надо было платить.

Вот расскажите как крестьянин на Демидовском заводе бабки мог поднять?

Украсть, напечатать, - это больше сегодняшний день; мостерством , честной работой. Большие деньги, это грязь.

Юрий, он же Егорий, он же Георгий...а это уже совсееем другая история

Готов поспорить, что большинство помнит о "Юрьевом дне" по книге 1977 года издания:
Юрьев день
Геомар Георгиевич Куликов
Москва: Издательство «Детская литература», 1977

Я эту книгу как-то пропустил, увы не прочел.

Юрьев день — славянское название дня 23 апреля (6 мая).
Юрьев день — славянское название дня 26 ноября (9 декабря).
Юрьев день — в России, день, когда крестьяне имели право на переход от одного помещика к другому, 26 ноября (9 декабря).

Юрьев день — славянское название дня 23 апреля (6 мая).
Юрьев день — славянское название дня 26 ноября (9 декабря).
Юрьев день — в России, день, когда крестьяне имели право на переход от одного помещика к другому, 26 ноября (9 декабря).

Смысл слов

Знаю, как тяжело расставаться с собственными стереотипами, но представим на секунду, что сейчас мы придаём словам несколько иной смысл, нежели тот, который подразумевался изначально.

Фантазируем:
Крепостной крестьянин - земледелец/скотовод, но вовсе не раб, а партнёр помещика, барона, барина. Другими словами - крепостной крестьянин в отличие от "свободного пахаря" связан с помещиком некими обязательствами поставки некоторого количества с/х продукции и соответственно, он оплачивает деньгами либо натурой услуги хранения, переработки и даже сбыта. Соответственно, расторжение данного договора без убытка для контрагентов возможно лишь в межсезонье, когда тот и другой планируют работу на следующий сезон. Потому "Юрьев день" в календаре располагается столь удобно для всех.
Крепость/поместье - склады, хранилища с/х продукции, логистические терминалы (особо отметим расположение их вблизи рек и крупных трактов), зимний постой и содержание скота, также услуги по забою и частичной переработке. Отметим особо, что с точки зрения военной стратегии и тактики крепость скорее станет могилой для её защитников, нежели спасением, а потому тратить такие средства на постройку столь сложного и затратного "проекта" - довольно сомнительное предприятие. С другой стороны крепостные башни идеально приспособлены для сушки зерна (сравним их с элеваторами), чтобы потом держать его всю зиму в подвалах, освободив тем самым место для хранения силоса, который понадобится для зимнего прокорма скота. Отметим странное расположение "бойниц" башен, которые для защиты стен малопригодны, зато их "схема" удивительным образом совпадает с расположением вентиляции в современных элеваторах. Стены крепостей сберегут урожай и скот множества окрестных крестьянских хозяйств не только от зимней стужи, но и от "лихих людей".

Повторю, это лишь фантазия :)

Re: Смысл слов

Это ближе к правде, чем потемкинские деревни.

Re: Смысл слов

Я теперь разделяю феодально зависимого и крепостного.
Крепость введена государством через регламентацию количества бесплатного труда и разделения земель на помещичьи и общинные.
До этой регламентации крестьянин просто работает там, где скажут.

Re: Смысл слов

Сразу видно, что Вы - человек городской )))
Если крестьянину удаётся год из года получать урожай, значит он уже на пять голов выше по разумению любого помещика. Попробуйте слесаря 7-го разряда не то что заставить, а просто попросить исполнять работу так, как Вы считаете нужным, он Вас по матери пошлёт и правильно сделает, ибо его руки и голова нужны всем, а мастеров цеха на рынке труда как грязи.

//До этой регламентации крестьянин просто работает там, где скажут.//
Вы опять о колхознике говорите, который дни считает до выходных, копая отсюда и до обеда. Крестьянин абы где зерно не бросит и кое как землю не вспашет, да ещё пять раз сверится с народными приметами, ибо ему результат важен. К тому же, неудачная шутка в его адрес, и жизнь твоя гроша ломаного не будет стоить, ибо суров во гневе он )))

Как трудно до Вашего разума достучаться...

Re: Смысл слов

Да, верно, у меня насчет достучаться трудно.

Re: Смысл слов

Вы всё время сетуете на зашоренность взгляда, но когда речь идёт об очевидных вещах, Вы почему-то вдруг становитесь традиком, защищающим учебник истории до потери пульса. Поверьте, он не стоит того ;)

Re: Смысл слов

Вы хотя бы потрудились почитать то, что написано мной?

Крепость - это крупный частный бизнес, и государство тут может присутствовать лишь в качестве сборщика налогов.
А поскольку бизнес это всегда конкуренция, то рабский труд здесь исключён, по крайней мере до появления конвейера и мануфактуры, где квалификация работника не играет существенной роли.
Крепостной крестьянин в рабском статусе не полезнее собаки )))

Re: Смысл слов

Вы заблуждаетесь, главным образом потому, что ничего у меня о крепости не читали.
Я не настаиваю и никогда не настаивал на рабском статусе крестьянина. Хуже того, я и рабство как таковое ставлю под сомнение.
Не отвлекайте от дела.

Re: Смысл слов

//Не отвлекайте от дела.//

Слежу за Вашим "делом" уже много лет, и давно пришёл к печальному заключению - Цель которую Вы себе поставили, а именно - выжать из Мифа хоть каплю Правды посредством математического анализа - изначально обречена на провал. С таким же успехом Вы можете искать правду в "Кольцах" профессора Толкина.

Есть возражения?!

Re: Смысл слов

Да, я потерпел сотню-другую сокрушительных поражений, но обратите внимание, насколько прозрачнее стала история, насколько больше понимания возникло.

(Удалённый комментарий)

Re: Смысл слов

Вы посвятили 6 (шесть) комментариев развитию той идеи, что у меня ни хрена не выходит.
Отняли мое время, чуток нервов и - это важно - игнорировали мой прямой протест:
А ведь было написано так:

///Не отвлекайте от дела.///

В силу указанных причин баню. Не со зла, просто у меня реальный цейтнот.

Re: Смысл слов

А почему бы и нет? Такая популярная книга, а разве Вам не приходило сравнить символ колец с эпохой жизни автора?
Там есть не мало интересных моментов для понимания настроений при Великой Войне.

Так же спешу добавить, что развития метода анализа большого количества данных наука 21 века!
В этом любой профессор, новичок, и ему свойственно ошибаться. Как любая молодая наука, она требует своей устоявшейся парадигмы. Пока её нет. ТНК и спец службы дерзко ставят свои пробные методики на любой записи в индексированном инете.

Такие инициативы стоит поддерживать и дополнять, а не тролить


Edited at 2017-10-10 20:09 (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account