Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О дислокации прежней Казани
Веселый
chispa1707
С историей у Казанского ханства дело обстоит неадекватно плохо. Истории определенно должно быть больше.
Нашел подтверждения массовому переселению кочевых народов на Волгу, калмыков, в частности, из Джунгарии.
И на сегодня напрашиваются не только две Астрахани и два Сарайчика, но и два Булгара и две Казани.

Первый комплект располагался до катастрофы вдоль Маныча, а второй был отстроен после 2-го этапа Катастрофы.
Ясно, что люди перетащили привычные названия с собой.

Гумар Саттаров насчитывает 16 (шестнадцать!) версий этимологии топонима "Казань" - разной степени достоверности.
И вот в финале поста он приходит вот к чему. Выглядит странно, но формально наиболее научно из всех 16 гипотез.

Гидроним Казан состоит из корня "каз" и суффикса "ан", означающего страдательный залог причастия прошедшего времени. Известно, что слово "каз" в древнетюркском языке употреблялось в значении "рыть, копать, выкапывать". Проанализировав происхождение многочисленных гидронимов, начинающихся со слова "каз", приходим к выводу, что название реки Казан означает "прорывшая землю река", или "река, роющая землю". Это название имело некогда формы Казыган елга - Казган елга - Казан елга.

http://qazan.livejournal.com/91326.html

Для протоки Маныч-Гудило в период активных перемен это толкование подходит идеально.
Но главное, становится понятным, как вышло, что крымский хан рулит в Казани, а наследник казанского престола живет аманатом в Москве.
Если это история из эпохи первой Казани и первой Москвы, то все нормально, - там все было рядом.

Последние записи в журнале


  • 1
Судя по раскопкам в Казани, например на бульваре Баумана, Казань свидетель катаклизма.

Не рвусь оспаривать. Но Казань могла подняться и поднялась, а вокруг Маныча и сейчас мало кто выжить может.

Есть такой исследователь Макаренко. Он оперировать длинной историей, но говорил, что все переселились с ближнего Востока. Ну это так...

Версия о переносе городов и бегство от катастрофы интересная, но получается, что Москву, Казань и иные города должны были построить за какие-то 30 лет... Такие громады

///Москву, Казань и иные города должны были построить за какие-то 30 лет///

Этого не требуется. Ясно, что нынешние Москва и Казань - очень старые города.

Пример, Вики знает порядка полусотни речек Казанка (как у Казани), и у каждой такой реки могла стоять своя Казань. Но - этого нет. Короче, я не имею всех ответов, просто вижу, что у меня это срастается.

Edited at 2017-10-05 12:01 (UTC)

С Макаренко знаком, думаю, он в половине случаев прав - ну, в той половине, где у меня нет своих собственных версий )

Саттаров гений!

Диссер наверняка защитил, 16 версий этимологии слова, молодец какой! Еще казан также разложит, в котором рис варят, и докторскую ему выдадут точняк!

Edited at 2017-10-05 13:01 (UTC)

Re: Саттаров гений!

Неконструктивно.

Был древний город, возможно булгарский. После 1 БП его смыло-завалило. На развалины( дислокация уж очень хороша) пришли крымские татары и основали(перенесли) Казань. Стали щемить соседей,сувар и черемисов.Пришел царь Московии и навалял им.
Основа города- Кремлевский холм- весь состоит из пустот, официальная версия- карсты. Однако же,у домов, которым +- 200 лет, есть 2-3 и даже 4-этажные подвалы(!) ))). Засыпанные и разрушенные временем, понятно. Потолки там кирпичные своды.Приходилось там бывать, живу в Казани.

>название реки Казан означает "прорывшая землю река", или "река, роющая землю"

хмм, так и Иртыш - это с тюркского ир» земля, и «тыш» – роющий, то есть «роющий землю» или «землерой»
http://wiki.obr55.ru/index.php?title=%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BA_%D0%98%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88_%D0%B8_%D0%98%D1%88%D0%B8%D0%BC

То есть Иртышей было несколько. И Казан - один из Иртышей.
И вообще:
>То, что в древности слово “Иртыш” было общим названием целой группы рек, — это не является единственным случаем. В истории имеется немало таких примеров. Так, например, в древности было несколько “Араксов”, несколько “Иргизов”, целая группа “Итилей” и сюда же можно отнести и наши “Иртыши”.
http://bibliotekar.kz/obrazovanie-bukeevskoi-ordy-i-ee-likvida/otkuda-proizoshlo-slovo-irtysh.html

Хотя перевод Иртыша как "землерой" и критикуется, предлагаются другие варианты, напр здесь
http://wiki.obr55.ru/index.php?title=%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BA_%D0%98%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88_%D0%B8_%D0%98%D1%88%D0%B8%D0%BC
и здесь
http://bibliotekar.kz/obrazovanie-bukeevskoi-ordy-i-ee-likvida/otkuda-proizoshlo-slovo-irtysh.html
и тут
https://elibrary.ru/item.asp?id=27468238


Есть один вариант оптом на всех.
Все эти реки в момент катастрофы потеряли коренное население, а переселенцы увидели одинаковую картину: реки смывают мощные эоловые наносы по берегам.

Прикол в том, что теперь переселенцы стали коренными народами.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account