Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О дюжине
Веселый
chispa1707
Статья о значении слов дюжина и сорок.

http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/kalibrovka-teorii/282-yurij-ansimov-dyuzhina.html

  • 1
Слово же do(u)ze (двенадцать) в свою очередь произошло от латинского duodecim (двенадцать)

Забавно , duodecim это два десять, но по той же латине IIX это восемь. Логичнее было бы что XII это decimduo
Не поймешь этих латинов, то слева направо, то справа налево)))

Прекрасное замечание.
Дюжина здесь это восемь, то есть, нормальное круглое число.

С этими "римскими" цифрами и латиной не все так прозрачно.
Даже предыдущий пример можно разобрать на запчасти, хотя бы потому что "Меньшая цифра может быть записана и слева от большей... Повторения меньшей цифры не допускаются", т.е. цифры IIX не существует, есть VIII

Кстати еще забавно что 1000 обозначается как M, от слова mille . Миля Карл)))

Edited at 2017-11-05 13:37 (UTC)

Милей изначально называли просто большое число. Типа Тьма (тумен)... Из цикла "дофига".
Миль - много от смысла "молоть", Мулен, (мельница)... Мелочь..
Толькео когда изобрели НОЛЬ - система стала на самом деле "десятичной. Тогда и присвоили 1000 тысячу (тучный счёт - оно же "таузенд", от тысячи, наверное и ТЩЕТ(но), например: "я тебе в "сотый" (а сто - это ЩОТ"!) или в "тысячный раз говорю""). Милля - М. Тогда и появились даты римскими цифрами на фронтонах зданий (без начальной М таких дат нет!).
Это потому что удлинив хронологию на 1000 лет создали "темные века".

Да, это интересное замечание : десять с "два" и десять "без два".
В любом случае "древне" языки идут лесом, так как в них названия числительных сразу отражают десятичную систему, без всяких там переходов от "восьмирич" в десятич".
Имперская система мер так и работает - один фут - (пядь) делится на 12 вершков(инч), которые опять таки делятся на 8(!) частей. И это - отображено в "молодых" языках.


Edited at 2017-11-05 15:58 (UTC)

Отсюда и прилагательные: дюжий, сильный, крепкий, плотный, рослый. Если это так, то значением слова дюжина является некое отвлечённое качественное значение состояния, т.е. некая сильная, крепкая или прочная величина, что не очень-то подходит под вышеприведённые примеры, где дюжина таковой не является.

Тут не учтён ещё один момент. "Дюжий", "дюже" - иногда используется (и сейчас) в смысле годный, подходящий.
Тогда "дюжина" - годная, подходящая порция чего-либо мерного, счётного или несчётного. И в таком же смысле употреблялось и сорок, только подразумевалась порция большего чем дюжина размера

И ещё один момент, чисто торговый. Два-на-десять, с учётом возможного значения "два" от "давать" - это в некотором смысле получается "даденный десяток". Часто возникающая ситуация по типу: берёшь десяток - получаешь два сверху в подарок. То есть "десяток плюс дар (два)".
- Сколько купил?
- Десяток, да две подарили. (два-на-десять, две-на-дцать).

Да не... Скидки "от хозяина" тут не причём.
Скорее всего дюжина=12 определилось со временем, как и с "сороком" (срок!, и вехой (век!).

При переходе Г-Ж (жено-гено) и т. п. слово дуга"" находится в родстве с ДУЖ.
Взялся за гуж, не говори что не дюж".
Чертовой дюжиной могло стать и 11 (тоже не делится :)):).
Локти тоже всякие бывают, сирийские и прочее....

Меня тут обвинили в плагиате вашей идеи - "При переходе Г-Ж (жено-гено) и т. п. слово дуга"" находится в родстве с ДУЖ.
Взялся за гуж, не говори что не дюж".
Чертовой дюжиной могло стать и 11 (тоже не делится :)):)."

Прямо заклевали! :::-)))) Моя гипотеза состоит в том что слово дюжина связано с делением окружности на 12 частей дугой ( циркулем) и простота деления на 6-12 частей и сложность деления на 7 - 13 и породило дюжину как "хорошее, дюжее" а чертова дюжина - 13 как "плохое" Но главное это происхождение слова дюжина от слова дуга, где дуга является инструментом, способом деления целого на части.
Я вас разбаню что бы вы могли высказать свое мнение в моем журнале если захочется!

Попробуйте разделить окружность на 6 - 12 циркулем (дугой) и на 7 - 13 то же циркулем и сразу станет понятно почему д.жина это хорошо а чертова дюжина это плохо! :::-))))

Сорок - срок. 100% и бе вариантов.
Дюжина - доза. Некая единичная мера чего. И скорее именно по времени.
Время - первично для штучного счета.
А по торговой части - там про вес, массу уместнее.
Фунты, футы и так далее - антропометрические базы имеют. Не точные, относительные.


циферблат БИГ БЕНА -
В отличие от большинства других римских циферблатов с цифрами , которые показывают позицию «4» как «IIII», лицо Великих часов изображают «4» как «IV».
и кстати установка этих часов в 1859 году после пожара в 1834 (да шо вы говрите !опять пожар!ай яй яй!...)

Edited at 2017-11-05 19:07 (UTC)

Так смешно читать все это размышления о происхождении дюжины если заходишь не стой стороны! Как делили целое на части? Дугой!!! Дуга, корень "дуг"

Окружность делится циркулем (дугой) на шесть и двенадцать частей легко и просто, отрезок делится на равные части дугой легко и просто! ДУГА, от сюда и слово - дюжина, переход Г а Ж стандартный!https://studfiles.net/preview/4411378/page:4/

Если в первую очередь видеть все же не торгашей а строителей то становится многое понятнее :::-))))

Edited at 2017-11-06 05:51 (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account