?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Благотворительность как пропуск в ссудное дело
Веселый
chispa1707
БРОКГАУЗ И ЕФРОН: Сохранные казны при спб. и московском воспитательных домах — возникли в 1772 г., одновременно с вдовьей и ссудной казнами, воспитательный дом с начала существования получил разрешение на прием вкладов и выдачу ссуд, и эти операции начались еще до воспоследовавшего в 1772 г. разрешения на открытие С. казны.

Ссудное дело связано с благотворительностью жесточайше.

1462 Твердыня благочестия - институциональный ломбард, который действует как благотворительная организация
1491 Banca del Monte e Cassa di Risparmio Faenza сберегательный банк и благотворительная организация
1519 Памятником благотворительности до сих пор служит аугсбургский Фуггерай
1786 в Астрахани Приказ общественного призрения работал как губернский ипотечный банк
1834 Cassa di Risparmio di Pisa - сберегательный банк и благотворительная организация
1836 Cassa di Risparmi di Livorno - региональный банк и благотворительная организация
1851 Cassa di Risparmio di Vercelli розничный банк и благотворительная организация
1855 Cassa di Risparmio della Provincia di Viterbo (Carivit) - банк и благотворительная организация
1856 Cassa di Risparmio di Biella (Caribiella) региональный банк и благотворительной организация
1857 Cassa di Risparmio di Foligno или Carifol - региональный банк, имел благотворительную миссию

Когда набирается масса фактов, события видишь иначе
1671 французская католическая конгрегация в Праге занималась благотворительной деятельностью
1787 широкая благотворительная деятельность московских масонов в России
1886 благотворительные общества Аннама и Тонкина, содержащиеся миссионерами, обложили налогами

ПРОКОММЕНТИРУЮ:
Французы в Праге имели интерес к серебряным шахтам. Отсюда и благотворительность в уставе католической конгрегации.
Возможно, масонов прикрыли в ходе борьбы за финансовые рынки.
Последнее особенно важно: у благотворителей был доход, достаточный, чтобы поссориться из-за налогов с него с Католической церковью.

Ватикан, запретивший ссудное дело, тут же завел "Золотую Сеть", бравшую процент вполне легально.
Ответ на все вопросы в порядке оформления; если маржа оформляется как пожертвование сиротам, ссудного процента нет.


Екатерина работала в том же юридическом пространстве, что и вся Европа. В 1462 году создана Твердыня благочестия, а в 1763 году Екатерина II одобрила создание первой благотворительной конторы. Если 100-летний шаг здесь работает, то Россия отстала от новаций на 1 год.

В 1845 году начинается стабильное упоминание акционерных банков, и к 1886 году благотворительные организации Аннама и Тонкина обложили теми же налогами, что и остальных банкиров.

Символ благотворительности - пеликан, в мифологии кормящий детенышей собственным мясом, а на деле, имеющий на нижней стороне клюва сильно растяжимый кожаный мешок, используемый для ловли рыбы.

  • 1
А главным надзирателем Московского Воспитательного дома побывал небезызвестный историк Миллер.


С 1 (12) января 1765 года Миллер по рекомендации И. И. Бецкого именным указом Екатерины II был назначен главным надзирателем Московского Воспитательного дома, с оставлением при Академии наук и художеств в звании историографа,


Сам Воспитательный дом в Москве - интереснейшая и загадочная тема.

сошлюсь сам на себя:
https://chispa1707.livejournal.com/2729257.html?thread=31180841#t31180841

смертность, кстати, высокая была по слухам, а как на самом деле и кого там выращивали, да и чем вообще занимались в огромном доме вопрос темный. Ходили туда мутные люди толпами.

А вот тут пишут, что после чумы Воспитательный дом пополнился большим количеством дворянских детей https://www.mos.ru/news/item/28983073/
Прямо как Лицей, созданный чуть позже.

Ама́нат (араб. امانت‎) — люди верности или люди чести, в общем смысле: вверенное на хранение, надёжность. То, что Аллах вверил, поручил людям. Понимается как отданное на ответственное хранение, как нематериальных ценностей (язык, культура, национальность), так и материальных (вещи, недвижимость).

Да как-то все подряд начинает вылезать. Как за узелок дернули.

Не совсем понял связь благотворительности со ссудным делом.
Если хочешь ссуживать деньги, то плати налог в виде "помощи сиротам" ?
А сами эти фонды являются внегосударственными "серыми" кассами? Чьими?

Нет, благотворительность это не налог; это способ обойти запрет на ссудный процент.
У меня нет всех ответов.

Рядом с этой темой оказывается все - и новые финансовые технологии и создание нового человека и создание истории.

Ничего не понял,
- "благотворительность ... способ обойти запрет на ссудный процент"
- "если маржа оформляется как пожертвование сиротам, ссудного процента нет."

способ обойти то чего нет?!

И получается, что различные религии и их варианты это возможность или невозможность брать процент от ссуды. Это видно явно, но никак не промоутируется.

Есть такое правило - корреляция не означает причинности. Причинно-следственная связь описанных событий не ясна, но их взаимосвязь лезет изо всех щелей.

Да, хорошо сформулировано. Точно.

Если не оформил маржу как благотворительность, возникает ссудный процент.
Если оформил, - не возникает.

Не думаю. Религия это шире, чем просто ссудный процент. Процент - частность.

Принял. Спасибо.

Да частность, но значимая, одна из ведущих. Ок.

Спасибо за вашу работу. Пока больше вопросов чем ответов...
Налицо, конфликт интересов:
1. Группа А (к примеру Ватикан) запрещает ссуды
- Кому запрещает? тому кто подвластен Ватикану
- Почему запрещает? (Будут сами ссуживать?)
2. У Группы Б (кто эта группа/группы?) есть "лишние" средства (деньги? ассигнации? кредитные билеты? кем эмитированные? чем подкрепленные?)
3.При помощи "благотворительности" Группой Б обходится запрет Группы А без прямого конфликта.
4. В результате при каждом "фонде" появляется склад для денег и охрана из подросших и вымуштрованных "сироток"
5. ??? -profit!

Кстати, при монастырях аналогичная военизированная охрана "шаолинские монахи" была всегда.
Получается, что благотворительные фонды - новая форма и конкурент религиозным формациям.

Edited at 2017-11-24 13:19 (UTC)

Ну-у-у... примерно так все и выходит.
Хотя первыми прибегли к благотворительности подконтрольные Ватикану конторы.

- Кому запрещает? тому кто подвластен Ватикану
- Почему запрещает? (Будут сами ссуживать?)


Мне кажется, запрещает всем, кроме своих структур. И до этого никто подобными практиками особо не занимался. Финансовое ноу-хау.
Кстати, примерно в рассматриваемое время происходит еще одно событие:
По указу императрицы Елизаветы в 1751 голу была издана тщательно исправленная церковно-славянская Библия, так называемая «Елизаветинская», текст которой был сверен с древним греческим переводом — Септуагинтой. Елизаветинская Библия, почти без изменений, до сих пор употребляется Русской православной церковью.

Ну и вишенка на торте, на первый взгляд из другой оперы:
Рутений - металл платиновой группы, открыт К. К. Клаусом в Казани в 1844 г. при анализе им так называемых заводских платиновых осадков. Это название впервые было дано в 1828 г. Озанном одному из мнимо открытых им элементов. По сообщению Озанна, при анализе Нижне - Тагильской платиновой руды он открыл три платиновых металла: рутений, плуран (сокращение слов платина Урала) и полин (греч. - седой, по цвету раствора) Берцелиус, проверивший анализы Озанна, не подтвердил его открытия.
Клаус выделил новый металл в виде сульфида и предложил назвать его рутением в честь России (лат. Ruthenia - Россия).
Готтфрид Вильгельм Озанн (нем. Gottfried Wilhelm Osann; 26 октября 1796, Веймар — 10 августа 1866, Вюрцбург) — немецкий химик и физик.
Карл-Эрнст Ка́рлович Кла́ус (нем. Karl Ernst Claus; 11 (22) января 1796 — 12 (24) марта 1864) — русский химик.


Немцы открывают Россию. По-моему такое же определение можно дать всему этому историческому периоду.

> Мне кажется, запрещает всем, кроме своих структур
Тут тонкость - запретить можно тому, кто зависим. Своим структурам - можно запретить. Чужим - вроде как нельзя. Можно отказаться принимать их расписки к обналичиванию, например. Но напрямую запретить нельзя.

> Немцы открывают Россию.
теория немецкой крипто-колонии на территории России вполне имеет право на существование.

К слову, родители Троцкого (с немецкой и польской фамилиями Бронштейн (Бронзовый камень нем.) и Животовская) были крупными землевладельцами-арендаторами в Херсонской губернии.
В 1875 купили 100 десятин земли и 200 взяли в аренду у вдовы обедневшего помещика Яновского (пол.) которому "поместье приносило сплошные убытки". И уже к 1880-му откупил оставшиеся 400 десятин и стал арендовать землю соседей.

Edited at 2017-11-24 14:44 (UTC)

И, чссх, оне исследуют металлы в русском заводе. В русском! Немцы в русском что-то находят и (!) делают открытия. Плять. Опять мы в валенках, а немчура в науке.

Edited at 2017-11-24 21:57 (UTC)

Это работает крупный и сверхкрупный капитал.
Местный рудознатец всегда на порядок точнее скажет, куда идет жила, или где копать колодец.
Но выделить элемент это уже очень узкая часть химии, и это возможно лишь при титанической концентрации капитала в одном месте - университете.

Так что это даже не вопрос, кто умнее или грамотнее. Это вопрос, где интенсивнее сконцентрирован капитал.

Да. Но мне прикололо то, что русский завод работал с этитми металлами, что-то производил, выпускал продукцию. То есть технологи там были, если был ЗАВОД. И они имели документацию. На русском(пусть на древнерусском или как его там назвали). И тут , Карл, пришли ученые и сделали "открытие". Занавес.
П.с. то, что никаких следов документации после " открытия" не будет найдено - само собой разумеющееся. И заводики те типа были вроде водяных мельниц на почтовых открытках.

Edited at 2017-11-25 08:57 (UTC)

Не экономист, но пытаюсь провести аналогию с 90-ми 20 века. Под видом благотворительности проводились миллионные промышленные контракты. До поры до времени...

Очень похоже, скелет схемы универсален.
Скажем, в 19 веке формально благотворительные организации вовсю занимались государственными переворотами и терроризмом. Исчезло ли это? Не думаю.

пытаюсь провести аналогию с 90-ми 20 века

Разница с 20 веком очень большая.
Во-первых сама метрополия еще не сформировалась. Напомню, Германии еще нет, есть конгломерат княжеств, говорящих на похожих наречиях. То есть это не экспансия государства, а экспансия частного проекта или группы частных проектов.
Во-вторых противостоящая ей "тартария", с которой многие готовы отождествить себя сейчас это в лучшем случае большое северное Крымское ханство. В худшем - еще одна Польша.
В-третьих связность территории. Быстрой связи не существует, а расстояния огромны - это подразумевает большую автономность любого местного проекта.
И в четвертых наличие тогда еще одной силы, не заинтересованной, чтобы Россия стала немецким аналогом Америки. Англия-Франция, если так можно выразиться - вот еще одно активно действовавшее лицо. Напомню, что создатель литературного русского Пушкин являлся носителем французского, а не немецкого языка.

  • 1