Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О кастовом характере античности
Веселый
chispa1707
Сегодня хребет истории наконец-то был заложен: https://chispa1707.livejournal.com/2766581.html
Структура проста и даже примитивна и совершенно очевидна. Никаких революций, - и, слава Богу!
Ни одна действительно ценная чашка в этой посудной лавке не пострадала. Это то, что нам надо.

Однако на передний план вышла малопопулярная гипотеза о кастовом характере дофеодального общества.
Уверен, что этот любимый мной на сегодня тезис можно и нужно оспаривать. Все лучшее будет лучше.

Считаю своим долгом, тем не менее, указать на возможность сложной архитектуры в кастовом обществе.
И почему то, что было возможным в Индии, невозможно в Римской империи?

Кастовость компенсирует общий дефицит технологической культуры; мастерство жмется к тому сообществу, у которого хоть что-то однажды получилось. Шаг влево, шаг вправо невозможен, - там даже понятийного аппарата на эту тему нет.

Что такое кастовое общество применительно к Древней Руси?
- племенная разобщенность (и она налицо);
- этно-племенное внутридержавное разделение труда;
- и отсутствие собственно державы: тело державы уже вызрело (как у плода в утробе), а вот мозг еще никаких уроков не усвоил.
Ребенку еще только предстоит появиться в свете - в крови и слизи. Потом первые шаги, а там глядишь и первое слово скажет.

По-моему чрезвычайно красиво )))

  • 1
Помню, в школе на "объясняли", что в Индии, чтоб выскочить из варны/касты - принимали мусульманство. Христианство, получается, тоже где-то рядом с их "ни эллина ни иудея".

Ух, ты!!! Супер! Немедленный перепост. Вы сейчас зацепили важное.

Не верно. Если ты родился и воспитан в индуизме - сама мысль о том, чтобы стать внекастовым человеком (иноверцем) и потерять тысячи лет, которые твоя душа карабкалась из океана сансары, уже выкарабкалась до состояния человека, осталось только повторно родиться человеком, и... да я просто не могу поверить, что кто-то бросит в такой момент дело тысячелетий ради какой-либо выгоды. Да они скорее просто сдохнут (у них это не грех, если умеючи), чем примут другую религию.

Да и у нас православные что-то не бегут массово в ислам, чтобы получить преференции типа многоженства (всё равно по закону-то нельзя). И вообще, религиозные конверсии до поздних авраамических религий (ислам и христианство) были попросту невозможны.

Все местечковые религии ВСЕГДА подразумевают, что в системе надо родиться, и нет пути внутрь для посторонних, и нет пути наружу для своих, религия всегда едина с кланом/племенем (и до сих пор так у 99%). Кстати, иудаизм - более ранняя версия христианства/ислама, потому что механизм обращения еще не был придуман, евреем/иудеем надо было обязательно родиться (и сейчас так)

А вот пример, когда народ переходил в христианство в Индии:
В штате Гоа, который был под португальцами, очень многие шудры (крестьяне) работавшие на барских (португальских) плантациях - были крещены в католицизм. Но не в качестве бегства из системы, нет. Просто помещики своих крестьян брали и перевоспитывали, наказывали, крестили силой. А через пару поколении всё было уже стабильно - всех своих крестьян крестили, а остальные местные остались хинду.

семья, род, племя

Я когда то предлагал, земельно-вертикальную и профессионально-горизонтальную системы.
Однако если на уровне семья-род условные золотари могут объединять свои семьи и роды, то на уровне племени золотари уже в сложной системе где и сапожники, купцы, войны и др. и "мама" у всех одна.
Тут уже горизонтально не породнишся если "мама" за "папу" не выйдет.

Или, в земельно-вертикальном племени появилась надобность в золотарях.
Позовут стороннюю семью профессионалов или создадут свою местную?
И как позвать, принцесса/принц семьи профессионалов золотарей должен заключить брак с кем?
принцем/принцессой всего племени или только семьи золотарей в племени.
А если касты?
Равны ли принц новой семьи золотарей в земельном племени принцессе старого профессионального племени золотарей?

Edited at 2017-12-18 04:11 (UTC)

Re: семья, род, племя

Ваш подход определенно отражает какую-то реальность.
Я еще не все понимаю.

Только что на работе пришло в голову.
Завожу доставку в систему.
Так вот в английском судно и доставка - одинаковые слова ship

Англия вообще на острове расположены, если вы не в курсе :) Логично, что у них вся доставка по воде была. Поэтому и глагол to ship связан с кораблём the ship

Транспорт не обязательно международный, а как же внутренний?
Так то у многих стран есть морские порты.
Но далеко не многие страны даже при отсутствии разветвленной системы рек роют Кучу транспортных каналов.
Великобритания как никак шесть московских областей по площади занимает

Кастовость есть везде, переход не везде. У однородных этносов переход в общем с напрягом возможен, квалификационный минимум-максимум сдать. А у индусов высшая каста по крови - белая, а весь народ не "белой" крови. Отгадайте с трех раз, что будет если переход между кастами сделать свободным. Шашлык из раджей будет и конец фильма.

Что произошло и с Россией, и СССР, касты открыли. Тут же на верх проскочили шудры неприкосаемые. И наступила погибель и голод для всех. Так, что на лицо закон джунглей. Когда дрессировщик заходит в клетку к тиграм, он никогда не поворачивается к ним спиной, только к самкам. Вывод: открытая кастовая система жизнеспособна только в общинно-племенном устройстве на основе моноэтноса. Или как искуственно, на короткое время создали "Советский народ". Но конструкция оказалась неустойчивой без силовой поддержки государства.

(Удалённый комментарий)
Алекс, я не поощряю в своем журнале разжигание розни - межкастовой тоже.
Будьте внимательнее и конструктивнее, ОК?
Ваш комментарий удаляю.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account