?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Истоки счета в Европе
Веселый
chispa1707
Н. М. Бубнов - ключевая фигура в исторической науке, именно он до конца разобрался, как сформировался счет.

В основе всего - абак, счетная доска с фишками, и будущий ноль там уже подразумевается. При переносе значения на бумагу пустую ячейку следовало как-то обозначить, что и стало нулем, абсолютно закономерно и безо всякого напряга.

Бубнов исследовал все разновидности цифр и пришел к выводу, что Индия и Аравия и рядом не стояли; шесть цифр из девяти имели урало-алтайское происхождение (шестиричная система счета?), оставшиеся три - семитские. Так запросто могло случиться, если абак пришел с Урала через наш Хазарский каганат, где пользовались не шестеричной системой, а более сложной, например, осьмеричной. Здесь абак и дополнили фишками и названиями. Наращивание в такой ситуации абака до десятиричной пройдет уже по накатанным рельсам, - сам-то принцип уже прост и понятен.

Впрочем, есть и второй вариант. Латынь содержит массу тюркских включений. Один курул эдил (место в римском сенате) чего стоит! Лично мне ничего не мешает протащить полосу компактного проживания скотоводов (широтно ориентированную на старый полюс в Гренландии) не только от Казани до Балкан, но и чуток дальше - в северную Италию. Синхронно на севере Европы, в Германии как раз заканчиваются поселения лужицких славян (так же широтно ориентированная полоса от Архангельска до Чехии и Германии). Могло получиться так, что абак и впрямь придуман в Италии местными коренными тюрками и модифицирован местными же евреями.

КОММЕНТАРИЙ О ПЕРВОИСТОКАХ СЧЕТНЫХ СИСТЕМ


Замкнутая петля до первого узла вначале плетения это и есть 0!
<imgsrc="https://ic.pics.livejournal.com/genntal/47659803/81865/81865_300.jpg">
Два узелка - двойка.
И да, чётких фигур, получаемых при вязке жёстких плоских узлов - 8!
Меня поражает неистребимость желания определённых исследователей из простых и понятных общих человеческих систем устроить политический пиар для отдельных этнических групп населения.

Цифры - это вполне конкретные геометрические фигуры, получаемые при связывание упругих полос лыка, например, и никакой абстракции!!! Всё предельно очевидно.

О ЗНАЧЕНИИ ПАЛЬЦОВОГО СЧЕТА И ЕГО СВЯЗИ С АБАКОМ


  • 1
Замкнутая петля до первого узла вначале плетения это и есть 0! <imgsrc="https://ic.pics.livejournal.com/genntal/47659803/81865/81865_300.jpg"> Два узелка - двойка.
И да, чётких фигур, получаемых при вязке жёстких плоских узлов - 8!
Меня поражает неистребимость желания определённых исследователей из простых и понятных общих человеческих систем устроить политический пиар для отдельных этнических групп населения.

Цифры - это вполне конкретные геометрические фигуры, получаемые при связывание упругих полос лыка, например, и никакой абстракции!!! Всё предельно очевидно.




Edited at 2018-01-03 19:20 (UTC)

По числу минимальных искажений в графике цифр определённых языков можно сделать конкретные выводы, примерно как в ДНК генеалогии, кто ближе всего в истоку применения этой системы. Русская графика цифр - прямое 100% без сяких искажений. Современная (19-20 век) русская графика практически без всяких искажений и соответствует естественной. Остальные пусть ищут сходства и различия, и следовательно, причины искажений, в своей графической системе.)

Для меня 100 % попадание - повод усомниться. Развитие не идет без косяков, и если что-то отвечает современным представлениям о математической красоте на 100 %, это может означать очень недавнее создание.

Природные условия у всех разные, следовательно и вычислительные системы были несколько разными. Если какая-то система пережила себя в силу несовершенства, это не значит, что другая не могла сохранится в силу совершенства и обширного пространства применения.

Римская система очевидна только при ближнем счёте, т.е. наблюдатель должен находится в непосредственной близости и наблюдать картину в прямой проекции. В боковой проекции всё не совсем очевидно. Это к вопросу об области применения. В торгах - да, а в других условиях(охота, сражение)?

По большому счету что пять пальцев что 12 фаланг что узелки... да хоть чем считай и какое угодно происхождение цифр выводи... самое интересное что все это существовало еще совсем недавно, те же счеты, я помню их в школе проходили! Запись десятеричной системой счисления даже по официальной версии появилась недавно у большинства народов! Где раньше люди то были, в пещерах что ли сидели!?? Бред какой то - раз и за сто лет от абака к компьютерам! Я прекрасно помню в детстве в магазинах кассиры на абаках сдачу считали!!!!

Edited at 2018-01-03 19:59 (UTC)

Счеты - реликтовая форма, как ножи на мясокомбинате.
Интересен переход от абака к письменному счету и письменным формулам, - выросла интеллектоемкость инструмента.

0 - О ; 1 - i; 3 - з ; 4 - Ч ; 5 - Б ; 6 - Б ; 8 - В ; 9 - d

Edited at 2018-01-03 20:27 (UTC)

Неплохо.
Официально пользовались иными буквами, но это неважно, корреляции есть.

Спасибо) чего только стоят 4 - "Ч" Четыре и 8 - "В" Восемь,

Не знаю как описать.

Торговки на рынках и рыночные счёты.
Они деньги считают не суммируя, а обратно, вычитая сдачу из цены купленного товара или вычитая сдачу от поданной купюры.

Когда вечерами на сутках до одурения кидали кости в нарды или раскладывали доминошки (особенно в домино) ловил себя, что мне легче вычитать от большего, чем складывать и потом вычитать.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXOVGTPjzCU

странно что про Бубнова нет информации кроме как на русском языке (или я плоxо искал?). подозрительно как-то .

Я читаю его воспоминания, и вижу как многое до нас о том времени вообще не дошло, оптом.

  • 1