Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Эмоция против логики
Веселый
chispa1707
Фуггер сразу ассоциируется с парчовым одеяним и дурацкой золотой шапкой, в которой он принимал клиентов, - чтоб уважали. Это эмоция, и она диктует, что такого чудика в середине 19 века быть не может, и это нормальный 15-й век.
Но в 1494 году Фуггер создал ООО с уставным капиталом, и, - вот, хоть тресни! - это не ранее 1844 года. Уставной капитал это чрезвычайно жесткая штука, и появиться он мог только после отмены Салического права (что в любом случае после 17 века). На  деле, законодатели присматривались к нормам ООО всю вторую половину 19 века, большей частью в 1860-1880-х, здесь 1494 годом даже не пахнет.
При этом, трогаешь Фуггеров, и валится вся история Европы. Именно ВСЯ.
Но есть проблема: человек внутренне слушает эмоцию, и эмоционально золотая шапочка и парчовые одежды сильнее ссылки на первый юридический акт об уставном капитале от 1844 года.

  • 1
Фуггер - это фамилия погоняло?
Пишут, что Фуггеры вышли из среды деревенских ткачей; Фуг+гер, но фамилия не связана с ткачеством, а это нетипично и странно.
Фугитиво- беженец; лат. fuga бег; от лат. fugere бежать, убегать
refugio ре+фугио убежище

Греческий
φεύγω (αόρ. έφυγα) févgo pheúgō (архаичное éfyga)
1) бежать; убегать, удирать;
2) уходить; уезжать;
3) перен. вырваться (о словах и т. п.);
4) перен. бежать, пролетать (о времени);
2. μετ. избегать (чего-л.); избавляться

Фуга fyga-бега

O Fukierach (Fuggerei) - chyba nie ma po rosyjsku - polska Wiki:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jakub_Fugger
https://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Maria_Fukier

Wspólnik:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Thurzo_(burmistrz)

Cytat
Po powrocie z Włoch nadal rozwijał rodzinny interes, doglądając wydobycia rud ołowiu, srebra, złota i miedzi w Olkuszu w Polsce, Kutnej Horze w Czechach oraz na Węgrzech, a także w Górach Złotych na Dolnym Śląsku. Stosowana przez niego metoda odciągania srebra z rud miedzi przy pomocy ołowiu przynosiła mu ogromne dochody. W 1463 osiadł w Krakowie; jako administrator węgierskiego króla Macieja Korwina doglądał kopalni rud miedzi na terenach dzisiejszej Słowacji, m.in. w Szpaniej Dolinie w rejonie Bańskiej Bystrzycy, w Bańskiej Szczawnicy, Novej Bani oraz Kremnicy i sprowadzał surowiec do Krakowa. W 1469 r. założył hutę miedzi i srebra w podkrakowskiej Mogile. 14 września 1478 kupił kopalnię srebra w Rammelsbergu koło Goslaru w Górach Harzu.
Żenił się dwukrotnie, oba razy z córkami wpływowych patrycjuszy krakowskich: z Urszulą, córką Jana Bema oraz z Barbarą, córką Jana Becka; małżeństwa te oraz zamożność postawiła go bardzo wysoko w hierarchii krakowskiego patrycjatu. W roku 1477[1], Jan sięgnął po urząd burmistrza Krakowa; od tego też roku aż do śmierci w 1508 pełnił funkcję rajcy miejskiego.

Jego pierworodny syn Jan V Thurzo (ur. 1466) studiował w Akademii Krakowskiej i później na akademii papieskiej we Włoszech; wybrał powołanie duszpasterskie i został biskupem wrocławskim. Burmistrz Jan Turzon na dziedzica wybrał innego swego syna – Jerzego (ur. 1467). Doprowadził do jego małżeństwa z córką rodu Ulryka Fuggera, Anną, a także do małżeństwa swojej córki Katarzyny z Rajmundem Fuggerem. Związki rodów Turzonów i Fuggerów przypieczętowała w roku 1495 umowa, na mocy której Jan i Jerzy Thurzo stworzyli z Jakubem Fuggerem spółkę wydobywczo-handlową Ungarischer Handel, która w błyskawicznym tempie zmonopolizowała niemal cały przemysł związany z wydobyciem i wytopem miedzi oraz handel tym metalem w całej ówczesnej Europie.

Inny z synów Jana, Stanisław (ur. 1470), został biskupem Ołomuńca; kolejny, Aleksy (ur. 1490) był sędzią na dworze węgierskim, natomiast urodzony w 1492 Jan – kupiwszy od Kazimierza II cieszyńskiego Księstwo Pszczyńskie – został panem Pszczyńskiego Wolnego Państwa Stanowego.

Plus tylko polska Wikipedia to pisze:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ungarischer_Handel

Plus
https://pl.wikipedia.org/wiki/Turzonowie
Fakt identyczności, z nieznaczną zmianą tynktur, rysunku herbu rodowego Turzonów z herbem rodowym rodu Hencklów może być potwierdzeniem tezy, że obydwa rody są ze sobą bardzo blisko spokrewnione, a niewykluczone, iż miały wspólnego przodka, jak mówi jedna z rodzinnych legend.
Stąd: https://pl.wikipedia.org/wiki/Henckel_von_Donnersmarck

PS kolejny
Z nazwiskiem Thurzo kojarzy mi się:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thurn_und_Taxis
https://pl.wikipedia.org/wiki/Thurn_und_Taxis
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD-%D0%B8-%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81

Skojarzenie:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8E%D1%80%D1%81%D1%82

Edited at 2018-04-23 05:14 (UTC)

А почем собственно гворя?

> Это эмоция, и она диктует, что такого чудика в середине 19 века быть не может, и это нормальный 15-й век.
А почему собственно говоря быть не может?
Если в начале 19-го была катастрофа, то соответственно в некоторых особо пострадавших местах был "откат" цивилизации. И логика говорит, что этот откат должен быть не только психологический, но и социальный и эмоциональный. Если к Фуггеру заявляется клиент, "только что спустившийся с гор", то почему бы его и не встретить в золотой шапке, если это работает? Нигде ведь не сказано, что так встречали всех клиентов.

Золотая шапочка вовсе не была "дурацкой", а являлась репликой шапки Карла Смелого, по утверждению самого же Фуггера:

"По поводу золотой шапочки Карла Смелого Якоб Фуггер написал следующие строки: «Кроме того, упомянутый Карл, герцог Бургундский, потерял в битве при Грансоне… шапочку весьма элегантную и роскошную, описание которой следует за сим. Шапочка была сделана из золотой ткани, модного ныне итальянского фасона; следует сказать, что она имела кромку или окружность канвы достаточно большого размера, чтобы защищать [голову] от солнца, и выглядела как круглая приподнятая корона… Наверху герцогской шапочки, в центре, находился продолговатый ограненный розовато-красный рубин, вставленный в оправу. Помимо этого, вся шапочка была обшита очень ценным жемчугом»."
From: Norris Herbert. Tudor Costume and Fasion. New York. Courier Dover Publications. 1997. P. 121.

Интерес к Карлу Смелому прослеживается как раз в 1820-1830 годах, прежде всего в литературных работах Вальтера Скотта и Пушкина, так что Фуггер, как бы сегодня выразились, "был в тренде" 19 века.

Последняя фраза должна звучать: «.. так что Фуггер, выражаясь фуггерально, «был в тренде»» :)))


Известен прижизненный портрет Фуггера кисти Дюрера. Сначала поставьте Дюрера в хронологически правильное место в истории - получите годы жизни Фуггера. Полагаю, это конец 18-го - начало 19-го века.

Надо сначала отыскать химическую историю масляных красок. Не уверен, но, возможно, это жирорастворимые вещества, а это серьезная технология.

Принимается. Хорошо бы оценить все голландцев оптом.

Есть автопортрет Дюрера с интересной датой на нём - 1893 год

Неплохая дата. И бумага хорошая уже есть, и краски типографские уже не плывут, и пластины совсем иного класса, чем в начале 19 века.

Вот этот автопортрет:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Albrecht-self.jpg
Я-то полагаю, что это 1793. Но, если верить написанному, больше на 1893-й похоже.
Причём, история с этим автопортретом какая-то странная: вроде изначально он был написан на пергаменте, чтобы в письме переслать его своей невесте. А в 1840-м (!!!) году он БЫЛ ПЕРЕНЕСЁН на холст (кем??!!!). Не помню, где я это читал, но что-то типа того.

И ещё одна странность: Гёте восхищался этим автопортретом в 1805-м году. Чего бы это он восхищался работой более чем 3-вековой давности? А вот если портрет был написан в 1793 году, то вполне логично: увидел актуального художника, восхитился, отреагировал.

Edited at 2018-04-23 20:13 (UTC)

Действительно, прекрасная дата!

Почему считаю, что это 1793, а не 1893-й:
есть известный "магический квадрат" на гравюре Дюрера якобы 1514 г.
Цифра 9 под исправленной шестёркой нарисована так, что опознать её практически невозможно:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Albrecht_Dürer_-_Melencolia_I_%28detail%29.jpg
И это далеко не единственное явное исправление дат на картинах Дюрера.
Мне кажется, что эта цифра (недо 8 или 7) - зеркально отражённая семёрка, что и даёт нам 1793-й год.
Поскольку точной датировки портрета Фуггера Дюрером не существует, будем опираться на примерную датировку (официально 1518-1520-й год). Внешне можно предположить, что изображённому человеку действительно около 60-ти лет: https://gallerix.ru/storeroom/825575191/N/6040/
Тогда это должен быть как минимум 1820-й год или чуть позже.
Полагаю, так.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account