?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Коллективное вытесняемое
Веселый
chispa1707
Сразу дам ссылку на свой старый пост "Ритуал подчинения"

https://chispa1707.livejournal.com/508777.html

Ясно, что такую историю на сегодня в школе преподавать не станут, это самое натуральное общинное табу. У нас еще очень много реальных табу, и одно из них - погромы; я расскажу то, что видел и понимаю.

Персонально меня коснулись три межрайонных конфликта. Мимо их пронеслось масса, но лично я пережил только три. В одном наши провели акцию возмездия против ненаших, во втором мы с дружком едва ушли от налета в чужом для нас районе, в третьем чужая шобла прошла по нашему району, и самый старший из нас был порезан. Все три случая объединяет общая схема: агрессор всегда собран, психологически подготовлен именно к налету и всегда на заведомо меньшие, разрозненные силы противника.

Такая ситуация выглядит нечестной, но надо понимать, что цели такого налета отличаются от внутридворовой драки "один на один". Во втором случае требуется установить статус, чтобы общаться и впредь, а в первом противника требуется психологически сломать, чтобы уже никогда не общаться. Погром именно так и происходит: агрессор всегда заранее психологически подготовлен, собран, вооружен и нападает на заведомо меньшие и разобщенные силы. Именно так происходило 90 % боевых действий на Кавказе: русская армия, как правило, нападала на не находящиеся в состоянии боевой готовности аулы, уводя скот и сжигая посевы и строения. Цель совершенно та же, что у наших подростковых налетов: надолго вывести противника из строя с как можно меньшими собственными потерями.

Обратите внимание, что из культуры эта ситуация вытеснена на самую периферию. В кино и литературе этим занимаются исключительно плохие парни, при том, что это определенно - всеобщая норма. В истории - то же самое: лобовое столкновение двух армий описывается охотно, хотя ясно, что это редкое исключение, а погромы, налеты и перехваты транспортных коридоров, из которых и состояло 90 % боевых действий, подаются как нечто мерзкое и крайне редкое. Это - классическое вытеснение, происходящее по социально-психологическим причинам, и в историю это вытесненное не попадает, поскольку отсеивается уже на входе. Генералы охотно перечисляют в рапортах покоренные аулы, а указывать, что это были классические погромы, от них и не требуют: начальству нужен только результат.

Это происходит и в новейшей истории: оборона Бресткой крепости в силу героичности ситуации выдвинута вперед, а бесчисленные ситуации когда полковая артиллерия накрывает блок-пост из 10-15 человек, массово остаются за кадром. Причина НЕ историческая, причина строго социально-психологическая - коллективное вытеснение.

Если быть занудно точным, то общая картина конфликтов прошлого, скорее похожа на те 99 % межрайонных конфликтов, что все еще помнит старшее поколение. Стандартная ситуация: парень идет провожать девчонку, и на обратном пути его встречают пять-шесть человек. Риска для них никакого, они на своей земле, а чужак заведомо попал. Сколько таких ситуаций описано в истории? А нисколько, хотя ясно, что именно так и выглядели 99 % исторических конфликтов. И причина вытеснения таких ситуаций из памяти опять-таки не научно-историческая, а социально-психологическая. Общество НЕ ХОЧЕТ этого помнить. Будем по-прежнему во всем винить историков?

Нам кажется почти невозможной ситуция середины 19 века: в Европе массово перешли на патрилинейность наследования, целиком ликвидировали долговое рабство, заменив его банковской ипотекой, создали государства, и об этом даже осталась масса сведений, но в исторических парадигмах этого нет. По умолчанию считается, что мы были патрилинейны и патриархальны, начиная от Адама и Евы, а государства создали где-то при Навуходоносоре. Причина та же: коллективное вытеснение. Точно так же повзрослевший трехлетний ребенок панически стесняется своей собственной памяти о времени, когда он еще какал в штаны и с ревом требовал соску. Эта картина мира не просто противоречит его сегодняшнему взгляду на себя; она для него оскорбительна. А теперь примите тот факт, что ВСЕ трехлетки отвергают представление о себе недавних. Это нормальная возрастная переоценка.

Вернемся во вторую половину 19 века. Что вытесняется? Матрилинейность наследования, право сеньоров на первую ночь с КАЖДОЙ невестой каждого жениха, махровое снохачество в деревнях, когда патриарх вообще не стесняется залезать под юбки всем своим невесткам, и его сыновья заткнули языки куда подальше и только и могут, что сорвать злость на совершенно подневольных женах. Могло ли это НЕ БЫТЬ ВЫТЕСНЕННЫМ? Нет, не могло. Такая память обречена - вместе со всем сопутствующим пакетом фактов и обстоятельств. Это и произошло: почти ни одна семья не имеет живой памяти ранее 1880-х годов.

Мы все еще виним во всех наших непонятках историков?

Вся существующая ситуация с нашей историей глубоко закономерна, и корни этой закономерности в требованиях и меняющейся самооценке постоянно взрослеющего общества. Просто на сегодня мы достаточно повзрослели, чтобы не стесняться нечаянно обкаканных в двухлетнем возрасте штанишек.

ПРИМЕЧАНИЕ:
Одна из причин, по которой Россия вошла в историю, как варварская страна, - быстрая концентрация архивов в одних руках. Романовым реноме нижестоящих было безразлично, и часть информации о праве первой ночи (за него осудили тайного советника) и снохачестве сохранилась. В более демократичной Европе архивы дольше находились в руках знатных семей, и понятно, что их подчистили.

  • 1
Посмотрел запрещенный фильм Смерть Сталина.
Думаю, что истинная причина запрета, это не надругательство над памятью кого либо из персонажей (тем более что Сталина там показывают 3 секунды).
Настоящая причина - это механизм власти, механизм принятия государственных решений.


Состав общества не постоянен, модель поведения сильно зависит от этого: в одно время много Дартаньянов, в другое-всех поубивали уже и не кому геройствовать.
У одних людей меньше гормнов выделяется у других больше, поэтому одни двоешники скачала, потом гопники, другие отличники, потом менты. От питания это еще зависит.
Оккупанты построили население деревни, спровоцировали самых буйных и грохнули, дабы остальные в подчинились.
Кое кто заранее профилактику проводит или на службу берет более активных, которые через тесты прошли.
Японские военные училища были и в Китае и в Корее, Чан Кайши пример выпускника.
Я за то чтобы своими словами сразу все называть.
Это именно оккупанты и туземцы.
Невероятным кажется что несколько религиозных сект смогли развернуть настолько такую широкую по территории и продолжительную во времени проектную программу, но похоже это так и есть.


Edited at 2018-07-03 07:08 (UTC)

В точку! очень даже соглашусь с доводами автора

Мы все еще виним во всех наших непонятках историков?

А зачем винить? Пусть они переквалифицируются в пейсателей художественной литературы и признают свои труды в жанре фантастики. Вот как бы и всё.

(Удалённый комментарий)
Напишите две книги - краткий курс, цитатник для электората и разъяснения и комментарии для более пытливых. Плюс введение о классовой борьбе, чекисты дальше читать не будут.

Edited at 2018-07-03 09:37 (UTC)

В этом журнале 20 млн знаков, этого хватает на 40 стандартных томов. Повторы и тупиковые посты есть, но на общий объем они особо не влияют. Материал очень плотный.
В нынешней ситуации надо сразу вскрывать все основное: просто, доходчиво, с графиками и готовой серией отмазок, встроенных внутрь текста. Остальное - потом.

памятная дата в тему поста

удивительная точность датировки и подробность событий, подобранных исключительно для формирования то ли гордости, то ли праведного гнева
https://www.pynop.com/030711.htm

Re: памятная дата в тему поста

Спасибо, порадовали. Есть вкусные места.

///С наступлением весны они уходили со своими юртами и стадами в степи, на знаменитые Черные земли в долине реки Маныча, к Дону и к Волге, и кочевали там до осени///

То есть, ныне большей часть засоленный и пустынный Маныч был сладким местом!

Edited at 2018-07-03 17:13 (UTC)

Turk man. То есть на чистом английском языке назвали турецких мужчин. Откуда ноги растут?

Re: Туркмены

Ман есть и в тюркских языках. Ноги растут из общих языковых корней индоевропейских языков.

Писать историю о России, неблагодарное дело, когда одна область - это несколько европейских государств. События в регионах мало связаны с общими государственными, есть только общая, поверхностная картина, в одних местах еще дремучее рабство, в других индустриализация, в одном все украдено, в другом на "благо народа".

Это ведь не повод не пытаться разобраться.

Не вижу смысла в отбеливании профессиональных историков. Большинство из них может и невинны, поскольку глупы и доверяют авторитетам, но долг ученого (искать истину несмотря на социальные оковы) взваливают на себя лишь единицы из тех, кто устроен на кафедрах и в академиях. И слишком уж там часто попадаются профессиональные мошенники, типа Шлимана, которого хоть и вывели на чистую воду ювелиры, но для историков он все еще первооткрыватель "легендарной Трои".
В истории, как и в любой науке должно быть две плоскости. Одна парадная, аля ширпотреб, где не будет острых углов и вторая - непредвзятая - для профессионалов. Тогда это будет научно. А сейчас на истфаках готовят учителей для школ и к этому сводится весь процесс. Сочинить и впихнуть молодому поколению новую версию старых баек. Пусть это тоже должно быть, но этого мало.

Склонен видеть в ситуации закономерные исторические процессы.
Не думаю, что могло сложиться иначе.

Народ в невежестве, пытается бороться со своими боссами, а дело то в другом, все элиты в сговоре и крутят-вертят всеми науками и народами, как хотят.

А других вариантов не будет. Сильный пройдет выше и начнет управлять всеми, кто ниже.
Это норма.

Азохенвей, я вам таки расскажу за историю. Мне не жалко.

Жили были Сахара с саудией и Асия, которая русская Асия - Рассия. Находилися они на одной и той же параллели, а Северный полюс был таки в Атлантике. Нил тек в Константинополь, а Волга с Доном тоже текли в Константинополь, тока с другой стороны. В Рассии писали от Константинополя направо - слева направо, а в Сахаре писали от Константинополя налево - справа налево.

А потом медленно медленно век за веком полюс стал дрейфовать в Ледовитый окиян. Россия становилась все холоднее, и люди бежал частью в Индию, частью в Иран. Сахара становилась все жарче - люди бежали в Европу. Перманентный катаклизмус. Ганнибалы с Атиллами - это просто климатические переселения народов, когда первые не хотели принимать идущих следом за ними.

Да и по сей день Россия и Сахара с Саудией имеют равные размеры, равное население - ну кто там станет жить? Обе претендуют на колыбель человечества и родину слонов.

  • 1