?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
К тексту Brusek Kodluch (о качестве фото)
Веселый
chispa1707
1859 год. Слева направо: эрцгерцог Людвиг Виктор из Австрии, кайзер Франц Йозеф, эрцгерцог Австрии Карл Людвиг, эрцгерцог Фердинанд Максимилиан из Австрии, император Мексики.

Ясно, что свет подбирали идеальный, расстояние просчитано - все-таки царская фамилия. Снято на выставке, и этот снимок - огромный прорыв фотографической техники.



А это - безвестные солдатики времен Крымской войны - лет на 5-6 ранее. Снято в походных условиях, со вчетверо большего расстояния.



Два фрагмента дам отдельно и напомню, что расстояние раза в 4 больше.



Пиф-паф! Нету слов. Это прекрасно!

Когда у Хумуса рассматриваю фотографии, всегда удивляюсь почему у царских фамилий такие хреновые фотографы.

Возможно, именно эти хреновые фотографии датированы верно.

Да это постановка какая-то. Может они и вовсе не вояки. Вон фотка с обедающими на небоскребе строителями оказалась постановкой циркачей.


В интернете и в блогах по истории ходила информация, что бумага рассыпается через 150 лет. И соответственно не могут существовать древнии летописи и документы. Этим фотографиям уже 170 лет. Возникает несколько вопросов:
1. Сколько храниться бумага в действительности?
2. Как датировать фотографии?
3. Как отличить старую фотографию от искуственно состаренного фото кадра из исторического фильма ?
Большенство старых фото хорошего качества и имеют высокий уровнь деталировки (старинные фотографии родственников) в отличии от более поздних, поэтому для меня очевидно, что Крым-это реальная фотография снятая старинной камерой, а императоры-перепечатка или подделка.

В моей библиотеке некоторые популярные в семье книги, изданные в 60-80х годах 20 века, уже успели истрепаться и излохматиться. Возможно стоит обратить внимание на качество самой бумаги, и материал ее изготовления? Гипотетически, бумагу могли делать не из тертой древесины, а из конопляного волокна, а оно более устойчиво к гниению. Да и демонизирована конопля черезчур. Точных данных по материалу я не имею. С другой стороны - бумага из тряпок, льняных и опять же конопляных, тоже имела место быть.

А на фото с солдатиками, они ведь стоят у прорытого лаза в чердак засыпанной избы. Землянки или погреба с такими крышами разве делали?

RE: а что на фото?

Погуглите устройство землянки, плоская крыша, засыпанная землёй, отнюдь не однозначная норма)). Если это какой то стационарный лагерь и рыхлый грунт на небольшую глубину, то возведение нормальной крыши более чем оправдано.

Предлагаю дурацкую идею об ухудшении самой фотокамеры после Катастрофы. Иными словами, если ДО камеры были более распространены и доступны, имели лучшее качество, то ПОСЛЕ уровень технологий упал и фотографии стали "царским уделом" ввиду сложности изготовления камеры и вообще фотографии и соответственно цены. Общее падение уровня технологий наблюдается примерно как раз в середине 19 века, после чего - массовое появление разнообразных патентов - каждый хотел успеть застолбить какую то идею, чтобы монопольно ей пользоваться или "стричь купоны". Прочел много исследований на эту тему, и склонен считать, что большинство технологий были скорее переоткрыты, чем созданы заново - когда знаешь, что это уже было сделано, и примерно знаешь как делать, гораздо легче, нежели изобретать что то с нуля.

Сколько год назад это ? 170 или 100 или меньше ? Хипотеза у radmirkilmatov

Witam i dziękując Gospodarzowi za linkowanie wyników mojego "śledztwa", dodam że myślę o artykule na temat historii fotografii, bo mam już sporo ciekawych materiałów, a i temat mnie interesuje gdyż już od szkoły podstawowej zajmowałem się fotografowaniem...

Co do zdjęcia z "Wojny Krymskiej".

Moje spostrzeżenia.

1. Proszę zwrócić uwagę na buty żołnierzy. To są zwyczajne "cywilne" kamasze i to bardzo wysokiej jakości. Bez cholewki, płaska podeszwa. Nadawały się do chodzenia po ulicy czy na bal a nie na wojnę!

2. Proszę zwrócić uwagę na beczkę! Pierwsze beczki ze stalowymi obręczami (a raczej z żelaznymi płaskownikami zamiast liny konopnej) - to lata 1865-1870. Pierwsze takie beczki zaczęto wytwarzać w USA na zamówienie tamtejszego przemysłu naftowego do przewożenia wydobywanej ropy!

Beczka mówi nam o dość dokładnej dacie fotografii! Około roku 1865 a najpewniej po 1870!

Pozdrawiam serdecznie!

Гугл-перевод

Привет, поблагодарив хозяина за ссылку на результаты моего «расследования», добавлю, что я думаю о статье об истории фотографии, потому что у меня уже есть много интересных материалов, и меня интересует предмет, потому что из начальной школы я фотографировал ...

Что касается фотографии из «Крымской войны».

Мои наблюдения.

1. Пожалуйста, обратите внимание на ботинки солдат. Это обычная «гражданская» обувь и очень высокое качество. Без верха, плоская подошва. Они были пригодны для прогулки по улице или для мяча, а не для войны!

2. Пожалуйста, обратите внимание на бочку! Первые бочки со стальными ободьями (точнее, с железными плоскими штангами вместо веревки из конопли) - это годы 1865-1870 годов. Первые такие бочки были сделаны в США по заказу местной нефтяной промышленности для транспортировки нефти!

Бочка сообщает нам довольно точную дату съемки! Примерно в 1865 году и, скорее всего, после 1870 года!

С наилучшими пожеланиями!

К стати, к слову о сдвигах. Пост натолкнул на идею. А ведь я то никогда не видел монархов разных «стран» вместе на картинах. Как семья разве что. Но разве их сношения никак не документировались графично? Это странно. Тут можно предположить что т.н. монархия это изобретение совсем недавнее.

Edited at 2018-07-27 07:09 (UTC)

Согласен. Логично было бы существование массы фотографии с берлинского конгресса 1878 года, но фотография мало, в основном рисунки. Разумная причина: фотографирование все еще требует огромной выдержки.

О качестве фото

Фотографировали на широкие стеклянные пластины. Качество фотографии с солдатиками - вполне соответствует 19-му веку. Оригинал верхнего фото тоже должен быть таким качественным. Скорее всего - перефотографировали с уже готового фото. Такое г. и получилось.

Тут вот еще какая штука. Конечно в гарвардах об этом знают, а мы гадаем на кофейной гуще.
Вижу аналогию банковской биржевой истории с физическими процессами обмена энергией например разряда и заряда конденсатора: когда произошел банковский кризис это аналог тому что конденсатор полностью разрядился и ему нужно подтянуть активы чтобы снова начать заряжаться (выдавать кредиты).
Подтянуть активы каким образом проще всего: назначить балбесов царями целинных ничейных территорий и выдать под залог этих земель кредиты, сгенерированные деньги рефинансировать ( запустить в экономику). Так до следующего кризиса, но не плохо для банкиров и зарезервировать за своей банковской группой территории избыточные, чтобы не достались конкурентам и чтобы было что потом закладывать.
Кроме этого, события связанные с появлением царей не плохо бы отправить в прошлое, чтобы по бумагам все красивенько было, а самое начало процесса цареобразования, думаю, можно считать 1870 год - известный нам банковский кризис.
Сырьевые страны и страны прочие придатки таким образом для банковской системы, выполняют функцию катушки индуктивности, которая за счет запасенной в себе энергии (деньги уплаченные сырьевым странам за товары и сырье, но которые хранятся в моем же банке) сглаживает колебания на базе транзистора в схеме генератора(колебательного контура).

Балбесов этих фоткали перед тем как на работу устроить царями. Перед нами фото с кастингов.

Ключевой момент что до 1933 раньше кризисы сглаживали путем экстенсивного расширения системы, прибавления залоговых активов банков под которые можно выдать кредит, после 33 г избыточную ликвидность стали аккумулировать в виде ценных бумаг в консервах (на счетах сырьевых стран без права распоряжаться ими) и распечатывать когда придет время.
Почему до 33 года, потому что до того не было скачков на сырьевые цены на биржах, так как не было достаточно ликвидности, ликвидности не было так как была привязка к золоту, которого количество есть конечное.
Таким образом, систему экономики следует описывать не по Марксу, а по законам электродинамики: не кризис и передел мира, а проседание и перераспределение ликвидности. Откуда берется ликвидность - генерится из воздуха пропорционально динамике роста экономики.


Edited at 2018-07-27 07:41 (UTC)

Никаких "тайных знаний" и загадок в приведенных фотографиях нет.
Фотопластинки с самых первых асфальтовых были сильно "мелкозернистыми" (много пикселей)))). И при использовании современных объективов на них вполне можно будет различить секущиеся кончики волос и заниматься микрофильмированием.
Плюс контактная печать и размеры фотопластинок, которые у студийных камер могли быть 50х60 сантиметров. А вот с объективами было не плохо, а очень плохо. Фото солдатиков снято объективом типа "монокль", т.е однолинзовым. Кстати с телескопами
была та же проблема. Таких понятий как "диафрагма" попросту не существовало в связи с низкой светочувствительностью фотоматериалов. Резкий скачок в развитии оптики дало появление пушечных оптических прицелов. Сразу подтянулась наука. Появились призменные бинокли и зеркальные фотокамеры. Многолинзовые объективы и окуляры.

Я в целом в курсе. Основное - жуткий провал в развитии варки оптического стекла во второй половине 19 века. Лет 20 полной пустоты.

фотография уг

загадить фотографию сумел дяденька в белом кителе, просто засветил всем лица отраженным светом от магниевой вспышки. По поводу высказанной мысли о кастинге на роли царей от Руслана Полещука: взгляните на лица - чистые бесславные ублюдки. Если кто и хотел из заказчиков сделать из них VIP, то явно не из всех сразу. И недодержанные при печати на бумаге(стекле) лица (можно было допроявить светые участки, лица в том числе, с помощью масок, удерживающих свет проявочной лампы на уже потемневших участках и добавляющих свет на недопроявленных, таких многоходовок при проявке фотографий полно в этом искусстве). Так вот, мой вывод по этой фотографии простой: фото просто специально недопроявлено из-за дефективного с рождения негатива, ради того, что бы скрыть лица, но показать наличие таких персон.

Re: фотография уг

фото в предыдущем посте обработано в редакторе мною, а вот вам тоже самое фото , но в реальной печати


Edited at 2018-07-27 08:21 (UTC)

В белом модник американец: хлопковый китель, джинсы и сигара.
Остальные местные: в суконном (шерстяном)
Ли придумал джинсы в 1873 официально. 1875-1880? На 20 лет откинули грубо. Можно ли всю шкалу подвинуть вверх на 20 лет?


Edited at 2018-07-27 14:44 (UTC)

На 18 лет можно. В конце 19 века двигали именно на 18.

Каким фотоаппаратом снимал Джеймс Робертсон.
Камера «Фогтлендер» (Voigtländer)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фогтлендер
Объектив Пецваля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объектив_Пецваля
фотоматериал даггеротип.

Промобразец Пецваля 1870-е. И объектив это не то, что можно создать на коленке. Промобразец это и есть первый объектив.