?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Причина финансового коллапса средневековья
Веселый
chispa1707
1349 г. На суде епископа Даремского в Хогтоне 14 июля 1349 г. было записано, что «никто не желает платить пошлины ни за какие земли, которые находятся в руках лорда, из-за страха перед чумой; и все, таким образом, провозглашаются не выполнившими своих обязательств, пока Господь не принесет какое-нибудь избавление»

  • 1
Если я своими руками сделал телегу, то я её могу продать, и вправе получить за неё деньги.
А земли были до лорда, и переживут всех этих сраных лордов. Для возникновения земель лорды и пальцем о палец не ударили. Кто такой лорд? Пыль на ткани истории. За какой хер ему платить, каким боком он к земле, в чём его заслуга?

Re: пошлину?

Тут речь не о крестьянах, крестьяне не платят никому. Тут речь о вассалах, спешно отказавшихся от власти в силу нереальности хоть что-то своему сеньору отдать. И ключевые земли - не пашни, а, к примеру, земля под портом. Если корабли не заходят, портовые хозяева не могут заплатить лорду этой земли ничего. И ясно что лорды беспокоятся.
***
Кстати, именно поэтому упомянуто термин "пошлина", а не десятина, и не подушная подать. Это чисто торговые разборки.

Edited at 2018-12-12 15:36 (UTC)

Прекрасно!
Стала актуальна всеобщая амнистия: ".. прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
И Бог послал сына, который актом смерти всех искупил, и те, кто признал этот акт, с него начали новую финансовую историю с чистого листа, со статуса кво.
А кто не признал - получили религиозные войны (и самосожжения староверов) "нового" со "старым", прощенных господом должников с не простившими их кредиторами.
Сейчас все всем должны поболее. Появись подобный мессия, мог бы собрать хорошую паству. Вот тогда война точно неизбежна.

Стала актуальна всеобщая амнистия: ".. прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
И Бог послал сына, который актом смерти всех искупил, и те, кто признал этот акт, с него начали новую финансовую историю с чистого листа, со статуса кво.
А кто не признал - получили религиозные войны (и самосожжения староверов) "нового" со "старым", прощенных господом должников с не простившими их кредиторами.


1349 г. На суде епископа Даремского в Хогтоне 14 июля 1349 г. было записано, что «никто не желает платить пошлины ни за какие земли, которые находятся в руках лорда, из-за страха перед чумой; и все, таким образом, провозглашаются не выполнившими своих обязательств, пока Господь не принесет какое-нибудь избавление»

Будьте так добры, скажите какую религию представлял собой епископ Даремский, если по вашему Бог послал сына после ожидаемых должниками чуда типа "какое-нибудь избавление" от Господа?

Тут есть тонкость, я ее вижу, поскольку именно этот период просматриваю. Новый Завет на момент суда епископа в Англии не особо известен, - перевода нет и не скоро будет. Судя, по числу правок и новых редакций (их многие сотни в Европе), нужные слова вносили в Писания по мере возникающей в них потребности.
Ничего не имею против христианства, но тексты многократно менялись. Когда три ученых богослова в Испании указали на неправомочность новейших вставок, не опирающихся ни на какие древние тексты, их тут же повязала инквизиция.

три ученых богослова

кто эти мощные старики?

Re: три ученых богослова

Именно то, что запомнил, найти не могу, - там было именно трое университетских теолога, но вот аналог: формально наказали за лояльность к лютеранству (официально они все католики), а по факту - за тщательность в сверке текстов.

...вы узнаете о многих испанских ученых, достойных всеобщего признания, но наказанных за лютеранство, из-за того, что они проявили излишнее рвение при исправлении и уточнении переводов Библии на латынь, сверяя их с греческим и древнееврейским вариантами, как, например: Антонио де Лебриха, Бенито Ариас Монтано, Педро де Лерма, Луис де ла Кадена, папские представители в университете Алькалы и профессора Парижского университета; дон Альфонсо де Вируэс, епископ Канарских островов...

Почитайте Хуана Льоренте. Отцов Тридентского Собора по окончанию работ зачистили почти всех - чтоб лишнего не сболтнули. Историков - на счет раз брали.

Edited at 2018-12-12 22:51 (UTC)

RE: Re: три ученых богослова

Библия и Евангелия суть разные вещи. Даже к бабке не надо ходить, чтобы понять, что распяли в том числе за равенство людей, стоящих на разных слоях ветхозаветной пирамиды. И где в Ветхом завете вписан принцип прощения должникам? Око за око, глазик за глазик - ничего личного, простая еврейская истина талиона.

Re: три ученых богослова

Не-е ))) эта психология "око за око" - реально пацанская. Кто равно ответить не может, тот не мужик, - так у нас в России принято думать.

RE: Re: три ученых богослова

ок, тогда где внесли правки в НЗ? Или епископ собирал пошлину по еврейскому закону и был раввин?

Re: три ученых богослова

Поправка: не по еврейскому, а по пацанскому закону )))

RE: Re: три ученых богослова

не по еврейскому, а по пацанскому закону ))) и был раввин по понятиям

Re:
xenumgate
2018-12-12 20:14 (UTC)

Будьте так добры, скажите какую религию представлял собой епископ Даремский, если по вашему Бог послал сына после ожидаемых должниками чуда типа "какое-нибудь избавление" от Господа?

Po polsku. Vaduhan i Wikipedia oświecili mnie, że kiedyś "biskup" to "funkcja z drabinie feudalnej". Bo cesarza wybierali elektorzy "czyli książęta zwani biskupami".

Stąd biskup zbierał podatki /dziesięcinę/ na rzecz króla czy cesarza od "szlachciców".

Stąd kościelny nakaz by "w jednym mieście był tylko jeden biskup".

Stąd do tej pory, w kościele katolickim biskupa oficjalnie tytuuje się "książę".

Kiedyś "biskup-książę" mógł wyznawać jaką chce religię i to była jego prywatna sprawa, nie związana z jego "funkcją feudalną".

Я даже спорить не стану. Если в русском историческом прошлом в Москве сидел Иван Васильевич и с ним там же, в Москве, митрополит/епископ московский Филлип II, то что там в католических европах происходило вам лучше знать. Дюма: у д'Артаньяна был друг мушкетер, стремительно совместивший духовный сан со шпагой. У меня к европе выработалось одно стойкое отношение - это цивилизация бухгалтеров и счетоводов. И пробивать темное прошлое, историческое описание событий, то есть то, что мы понимаем сегодня как Историю, полученную через этих историков-счетоводов - занятие тяжкое. Ведущее к принятию логики этих историков. От чего стоит отстранятся.

Европа и была создана бухгалтерами и счетоводами с помощью их механизмов. До того там бегали индейцы в перьях. Как и у нас,кстати. Евангелия это инструмент просвещения для туземцев с целью подготовки их к жизни в соотв обществе.

Edited at 2018-12-13 10:17 (UTC)

судя по наличию одновременного присутствия двух властных персонажей в Мск, одним из коих просвещенная Европа до сих пор пугает всех сама и сама же пугается, другой же канонизирован в Православии, в России дело с религией обстояло иначе. Не даром считали католиков еретиками, если по нынешнему пониманию всякий князь-дюк был священником-епископом и сборщиком пошлин.

Это такие Иван IV Васильевич и Филипп II, я приводил их в пример

Думаю эти два персонажа являются собирательными и не существовали в природе, подобно, как Екатерина 2 есть собирательный образ царицы Тамары и других деятельниц того региона.
Два персонажа Грозный и Филип вместе прописаны чтобы стать камнем связывающим в истории две несвязуемые в жизни корпорации и традиции - Византийскую, в которую не входили Поволжье и земли севернее Киева и другую, корпорацию, поволжско-среднеазиатскую.

И сразу что вспомнилось буквально из "вчерашнего " списание долгов СССР

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2,_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9

  • 1