?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Карта Каспийского моря за 1720 год (детали)
Веселый
chispa1707
Сначала отчитаюсь. Походы русов на Каспий и Византию разобрал. Вышло 7 идентичных периодов по 24 года. Интервал не всегда 24 года: один период смещен на 6 лет вперед, а другой - на 6 лет назад. И виден встроенный сбой, из-за которого события внутри 24-леток задваиваются. Сбой системный, единообразный. Разбираю, как это сделано, а пока в качестве разгрузки опишу найденную карту - по фрагментам.
***
Карта Каспийского моря Жерара ван Кёлена. 1720 г.
Источник: http://www.atyrau-city.kz/img_encyclopedia/1720_Map_of_Caspian_sea_by_Gerard_van_Keulen.pdf
***
Карты старше середины 19 века с вероятностью, близкой к 100 %, - поздний подлог. Однако фабрикация таких карт требовала обращения к летописным источникам, и в результате на них часто показано то, что составители истории менее всего хотели бы видеть вскрытым.
***
ХАЗАРСКАЯ СТОЛИЦА СЕМЕНДЕР
Именно на этот город (разрушен "русскими" в 969 году), указанный на карте, я сразу и повелся. Этот город на этой карте существует синхронно с Тарковским шамхальством (город Тарку) и русским городом Терки (Тарки), впервые у нас упомянутым в 1559 году, на 590 лет позже гибели Семендера. Указан здесь и Дербент - рядом с топонимом "Александрия", и остров "Иван Чечен", и Баку.
.

.
А вот кусочек правды о разрушениях на Каспии. Речь именно о городе Терки.
В Хронике Альберика де Труа-Фонтена под 1221 г. рассказывается: «В том же самом году объявлено было во Франции, что тот самый царь Давид, или, как некоторые говорят, его сын, пришел в Команию, которая находится за Венгрией и частью в Руссии... И что великий город Торнак, то есть Орнакия, к которому купцы из далеких стран прибывали, разрушен был...
***
Большой вопрос, что здесь считают Венгрией. Венгры в базе дважды берут Шампань и Бургундию, и я сейчас склонен думать, что летописные венгры - не этнос, а крупная транснациональная купеческая группировка. Впрочем, как и русы.
***
РА ОНА ЖЕ ВОЛГА
Специально для любителей египетской гипотезы - прямым текстом, черным по желтому. А город Астрахань стоит на острове Долгий.
.

.
ТЮМЕНЬ и ШЕМАХА
В нетрадиционных местах. Город Шамахи в одной рамке с неведомыми "Казаки Греленсес".
Правее - Устье Ярговское, а Ярговские (Jarhowski) это один из польских родов, имеющих право использовать герб Корчак.
Чуть ниже Сарачия, и, должен сказать у нас, с нашей Сорочинской ярмаркой этноним "сарацины" смотрится уместнее, чем в нынешнем Египте времен Крестовых походов.
Рядом Тюменкой, то есть, селение Тюмень. Именно здесь, а не в Сибири должен был погибнуть Тохтамыш. Город стоит на реке, место денежное.
А справа я вижу Кизлярский залив, хотя вот этот символ посередке часто читается как "ф", и залив запросто могли именовать не Киз-лар (Девичий), а Киеф-лар - Киевский. Отсюда Киевские русы на Дербент ходить могли, здесь рядом.
.

.
ГРУЗИЯ НА КАСПИИ
Все-таки, старые этнонимы отражают названия группировок, а не этносов.
.

.
УЗБОЙ
Узбой - мощная река. самая мощная на Каспийских берегах.
.

.
МАНГЫШЛАК
Название "Мангышлак" теперь отнесено южнее, а это место теперь идентично полуострову Тюб-Караган.
Интересно наличие культурного такого пирса. Он и называется Тюб-Караган.
.

.
А ТЕПЕРЬ - СРАВНИВАЕМ КАРТЫ
Самое простое и очевидное: прежде вектор из Ирана к Волге показывал на географический север, теперь он показывает на центр Гренландии.
Но главное здесь то, что ясно видны тектонические перемены.
.
Старую карту чуток сжал, - прежде, в отсутствии инструментов, вечно промахивались с долготой.
.

.
ТЕКТОНИЧЕСКИЕ ПЕРЕМЕНЫ
Если верить этой карте, то ложе Каспийского моря повело винтом. Стрелки вниз показывают ныне утонувшее, а стрелки вверх - поднявшееся. В традиционной версии регулярных подъемов уровня воды эта карта невозможна, а вот в теории "впуков-выпуков" френда bskamalov такая ситуация складывается сама собой - в период устаканивания "впуков" и "выпуков" на те уровни высоты, что предопределены им новым вектором центробежных сил вращения планеты.
***
В результате полуостров Мангышлак заметно выступил из воды, и форма моря стала кривой. Старое устье Узбоя теперь надо искать метров на 50-100 под водой. Терки и Семендер попросту утонули. А самое интересное - дельта Куры, - она явно выступила из моря, и дала массу прекрасной новой, совершенно новой земли.
***
ДЕЛЬТА КУРЫ
Такое утверждение требует обоснований. Главное - ПОЛНОЕ отсутствие летописных сведений о населенных пунках дельты. Внятные сведения появляются с 1867 года. Историки что-то с чем-то отождествили, и на этом все. Дагестан бурлит, а в Кура-Араксинской низменности - пусто.
***
ДЛИННАЯ ЦИТАТА
В XII веке в результате подъема уровня воды в Каспии город Мугань был затоплен, а отошедшая от города Кура сформировала новую дельту в 20 км южнее города. Таким образом, жители Мугани вынуждены были покинуть старый и строить новый город. Открытое В.А.Квачидзе городище Бяндован — не что иное, как остатки старого города Мугань. Исследования показали, что это городище соответствовало городу Гуштасфи, где некогда кипела бурная жизнь. На рубеже XII-XIII вв., по археологическим данным, жизнь в Мугани вымерла, а его население окончательно сосредоточилось в Гуштасфи.
Кстати, перенос областных центров в прошлом, как и сегодня, часто сопровождается переименованием названий самих областей. К примеру, перенос центра Приморской Мугани из Мугани в Гуштасфи привел к тому, что вскоре Мугань стали именовать как Гуштасфи.
***
Однако вот карта, из которой следует, что две исторические области Мугань ныне сильно отстоят от моря. Вопреки сказанному выше.
.

.
Я взял все города района.
Ширван - основан в 19 веке, городу Гаджигабул 5 тыс. лет, но датированных исторических свидетельств о нем попросту нет, Кюрдамир основан в 1930 году, Гейчай, Уджар, Агдаш и Зардаб - сведений хотя бы 19 века нет. В район активно переселялись беженцы из других районов, сильно пострадавших от землетрясений, но ни дат, ни сроков, ни имен, ни обстоятельств.
.
СХЕМА КОЛЕБАНИЙ КАСПИЯ
Мой комментарий: мертвечина. Поэтому и нет в Сети ни одной достойной карты Каспия с прежними очертаниями, что берега на самом деле повело винтом, а в нынешней парадигме это вообще никак не обдумано.
.

.
ВЗАИМНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ РЕК
Это научная реконструкция старой карты. Реки Итиль, Кура и Аракс расположены нетерпимо близко. ТАК - не лажаются. Итиль явно расположен сильно южнее; это или Кума, или Терек, или Маныч. Потому и не срастается у археологов ничего - ну, нет на Волге остатков Итиля, хоть тресни. А в Дагестане копать нельзя - табу.
***
И еще одно. Здесь Волга смотрит на север, как и на карте 1720 года. Сейчас она смотрит на северо-запад. Но если Итиль это Волга (я в это не верю), то Кура и Аракс это Кума и Терек.
***
Кстати, остров Баб на карте глубин хорошо виден на дне - сильно севернее нынешнего Дербента.
.

.
НЕ ПО ТЕМЕ - НА ДЕСЕРТ
Источник: https://www.raremaps.com/category/Maps/Europe/Central_&_Eastern_Europe/Romania?section=archive&order_by=-issue_year&page=2
.
Вот этот намывной остров на Азове отлично подходит к описанию острова русов. Он, кстати, есть на картах 19 века.
.

.
А это Керченский пролив - почти несудоходный - и город Темрюк, полученный в управление в качестве приданного за Марией Темрюковной нашим заслуженным варягом Иоанном Грозным. Через Темрюк явно идет почти вся торговля из моря в море. Карта сильно поздняя, нет даже намека на Матрегу.
.

.

  • 1
Добавлю, для сравнения, современное фото Тамани. Видны остатки звездчатой крепости, странный пустырь посреди поселка и озеро Маркитанское (т.е. Торговое)

https://vk.com/photo373250038_456239069

Спасибо два раза, падре ))
Иду смотреть.

Остров на Азове

Здравствуйте. Не совсем понятно, какой из четырёх островов, присутствующих на карте вы имеете ввиду?
1. Sakarni Peski
2. Maudare Kumli Adafi
3. Kumli Adafi
4. Ad.(adafi) Sanet

Re: Остров на Азове

Второй. Он самый длинный. Сказано, что остров длиной в 3 дня пути. Это порядка 75 км. Думаю, когда уровень моря был пониже, остров был длиннее.

В одном труде сложно объять необъятное-все регионы.
Вдруг после пилотной серии появится серьезный инвестор.
Самое важное не промахнуться с цивилизационным трендом: увидеть в прошлом будущее, так сказать.

Бестселлер Хазина "Лестница в небо" положительный пример: все что написано там уже известно, но тем не читатель выводы может сделать совершенно новые.
Ваши последние находки находятся с его описанием реалий в идеологической противофазе:
общество наших стран сейчас - это набор переплетенных вертикально интегрированных авторитарных структур, а сетевые
торговые сообщества прошлого (будущего) это диаметрально противоположная структура, злейший враг и ночной кошмар первых.
Подрыв столпов выходит, на формирование которых уложено было в землю миллионы наших соотечественников. Критики не пропустят.
Для медиаконтента нужны старые тексты и цифры, а философы проникают в прошлое и будущее без этого всего, лишь силой разума, ибо природа человеческая та же что и сейчас.

Edited at 2019-01-15 09:51 (UTC)

Вертикальные и горизонтальные отношения взаимосвязаны и взаимодополняющи. Они вступают в конфликт лишь на периферийных участках, на мой взгляд.
Я не знаю, куда меня вынесет, но уже хорошо понимаю, что ПЛАНИРОВАНИЕ исследований дает на порядок худшие результаты, чем ПОИСК еще неведомого.

Юлианский календарь

Давно, но очень нерегулярно читаю вас начиная с катастрофы 1707.
Много очень интересного. Но не прояснил для себя - что не так с календарём?
Главный церковник (патриархом его после этого не получается назвать) сказанул, что "до прихода христианства славяне жили звериным образом"... Меня зацепила загадка 14 дней... Как могли не замечать расхождения в 14 дней - дни солярных праздников ВСЕ народы отмечают. Может это тоже как-то связано с эффектом Джанибекова и переворотами?
С прошедшим Вас Старым Новым Годом!

Re: Юлианский календарь

Спасибо! И Вам успехов и радости!
Вы правы: расхождение в 14 дней не могло быть незамечаемым. И, да, это определенно связано с изменениями характера обращения планеты.
Желающие представить наших предков зверем не понимают, как устроено человеческое общество. Даже в самых жутких условиях зоны люди мгновенно выстраивают систему стабильных отношений; она жестока, но ее базовая цель - стабильность, прогнозируемость. Крестьянское общество устроено заметно сложнее, и нуждается в пронозируемости еще сильнее - просто в силу погодных колебаний. А там, где есть устремление к прогнозу, есть и цивилизация.
Антропологи 20 века изучили сотни изолированных примитивных племен, и звериного образа жизни не встретили ни разу. Русский крестьянин, способный вырастить и сохранить урожай полбы стоит неизмеримо выше этих племен по характеру решаемых задач.

Edited at 2019-01-15 11:03 (UTC)

Надо понимать, что от РХ. Вы уверены, что в допотопной цивилизации имело место быть христианство?
Я уверен, что его не было. История сегодняшних религий очень молодая. Им, от силы, четыре века. Фэнтези на службе у государства.
А еще летоисчисление "от сотворения мира" очень часто упоминается. Сегодня идет 7527 от СМ.
Простой, но эффективный способ запутать возможных оппонентов и заставлять их принимать даты от РХ.

7527 лето от СМЗХ - заключения мирного договора в храме с куполом украшенным звёздами.

евреи 5000 летний календарь приняли незря , русское исчисление имеет свои корни ,для евреев урарту начало их религии её осмысление патриархат , для руси с тысячелетним язычеством христианство пришло не с греками а с хазарами единобожие отождествляет власть как самодержавную с либо базилевсом. либо с верховным жрецом а наличие высшей силы заложено в менталитет цивилизаций .

Рядом Тюменкой, то есть, селение Тюмень. Именно здесь, а не в Сибири должен был погибнуть Тохтамыш.

Не понятно, что автор имеет ввиду. Тохтамыш, Сибирский хан, погиб под Тюменью.
"Тое же зимы царь Женибек уби Тактамыша в Сибирскои земли близ Тюмени, а сам седе на Орде"

Сибирь - такой же топоним, как, например, Ольховка. Может быть где угодно.

топоним Сибирь "может быть где угодно"

Сибирь гуннов-савиров - это территория нынешнего Дагестана ! Где-то в 8 веке (если не ошибаюсь) арабы выперли гуннов-савиров с этой территории в нижнее поДонье, откуда они по Северскому Донцу ушли ещё далее на северо-запад, осев под именем северян на территории ставшей называться Северской Землёй !
Так што место смерти Тохтамыша рядом с селением Тюменкой вполне вписывается в топонимическую парадигму Сибирей-Северских земель как мест осёдлой жизни гуннов-савиров.
Поэтому топоним Сибирь - не гдеугодный !

Так говорит Филолух

Re: топоним Сибирь "может быть где угодно"

Спасибо! Этих деталей не знал.

Стремление автора приспособить "русских" к Каспию, Кубани, Керченскому проливу, носит характер паранойи. Он не допускает мысли, что кто-то до "русских" жил на этих землях, чтобы объявить их "исконно русскими". "Русские" тщательно игнорируют историю Великой Болгарии, признавая только свою, которая начинается не ранее 10-го века!Ваш, кстати, Киевский, князь Владимир - еврей-байстрюк Святослава от еврейки Малки родоначальник "русских". Происхождение слова "русский", которое и сами-то "русские" не считают вполне понятным,- староболгарское и происходит от слова "вор". Каспий означает "кась пи" - ночная красавица. На приведённой карте "Волга" правильно обозначена как "Atil", а не Итиль. Атал называется "Волга" и от имени этой реки происходит имя Атиллы!
Керчь - таможенный пункт, который пропускал корабли во внутреннее, Азовское море, означает "керть", впусти. Таматарху - внешний рейд для стоянки судов, ожидающих досмотра, "Трма тарат ху" - остановись сам на стоянку". Фонагория - Хана кур, "Смотри за гостями", прибывающими кораблями. Остров в Керченском проливе - Тузла, называется Туслах, Дружба. Город Танаис в устье Дона - Тинес, море. А "звёздчатые" крепости, их останки, находятся и в Туле и в Твери, что означает "пшеница" и "соль", причём на берегах, противоположных местам обитания "русских" и их предков, для усиления защиты от их грабительских набегов. Кубань в несколько изменённом виде находится в Казани, это озеро Кабан.
Стремление "русских" сочинить свою историю за счёт истории Великой Болгарии успехом не увенчается!
Да, на восточном берегу Каспия, возле залива Кара Богаз Гол находится город Балкан, по туркменски - Балканабад. Оттуда соль, тавар, болгары доставляли по реке Атал в город Тверь, откуда она расходилась далее, вплоть до озера Ильмень, что означает "не взял", так как в болотных водах этого озера хорошей рыбы нет. Этих "ильменей" в окрестностях дельты Атал - множество и рыбы в этих болотах, такой хорошей как в реке, - нет.

Edited at 2019-01-31 07:44 (UTC)

Вы меня с кем-то перепутали )))
Для меня вполне очевидно и то, что термин "рус" - тюркский, и то, что русы большей частью - черкесы. Славяне и тюрки в составе русских тоже были, но в сильно меньшей доле.
С Вашей этимологией большей частью не согласен. Кубань с большой вероятностью родственно слову Куба - скорее всего, хазарскому.

Тема интересная но подана так что ничего не понятно! Какие то карты с нерусскими названиями. В общем полный сумбур!

Когда я выйду на пенсию,

возьмусь за перевод тру-истории на доступный школьникам езыг. Комиксов не обещаю по причине отсутствия изобразительного таланта:))

привет автору(авторам) : "Мели Емеля,твоя неделя".

Re: сразу и обо всём

И Вам не хворать )

Зная это, становится понятным, почему Иван грозный в конце своей царской карьеры стал называть себя «Царём всея Руси». В переводе на современный русский, это означает «Правитель всего мира». Вот так скромно. А почему нет? Македонский считал себя властителем всего мира? Римские императоры тоже считали себя повелителями всего мира. Чего же Грозному стесняться?Да. Я понимаю. Многим очень не по нутру осознание того, что Руси не было, а Московия была. Но что для нас важнее, установить правду, или отыскать сказку? Я предпочитаю правду, какой бы горькой она не оказалась. И в общем, тот факт, что «сказочные» Гиперборея и Лукоморье оказались вполне реальными странами, и указаны на картах, а «академическая» Русь напротив никогда не существовала, меня совершенно не расстраивает.От этого я не чувствую, что мои предки были дикарями, а у русских нет истории. Ничего страшного в том, что только часть из русских называлась раньше русскими, а остальные были кривичами, вятичами, полянами, древлянами, и др. Теперь то мы все русские, и сто лет назад ими были, и двести. Так что успокойтесь, родноверы и левашовцы. Нам и без миллионов лет «русского мира» есть чем гордиться.

Мне кажется, тот факт, что Великая Тартария объединяла в себе множество культур и религий, и при этом никто в ней не чувствовал себя ущемлённым, полностью соответствует современному положению вещей в современной России. Корни нашего мировоззрения лежат в традициях Великой Тартарии. Множество свидетельств дошли до нас вопреки официальной истории. Старинные монеты и оружие, литературные памятники, просто кричат о том, что арабский язык в нашей стране был одним из основных.

Марко поло, за время путешествия по Великой Тартарии, выучил четыре языка. Каких? Полагаю, что один из них был арабским, другой мог быть протоязыком современных чувашей и венгров, это язык на котором говорил Аттила. Третий, наверняка монгольский, а четвёртый… Не знаю. Может и русский, но вряд ли. Думаю, что венеты (венецианцы) и так говорили на русском. Изучать его Марко Поло, не было нужды.

Теперь по поводу религий. По свидетельствам того же Марко, в Тартарии абсолютно мирно уживались язычество, магометанство и иудаизм. Кроме того, он отмечал ещё и увеличивающееся количество мечетей. И вот этот факт меня натолкнул на мысль, ради которой описаны все предыдущие размышления.

//Так что успокойтесь, родноверы и левашовцы.///
***
На мой взгляд, Вы один из этой когорты, просто умело шифруетесь )

Как европейцы образно называли средневековую Россию? (нарочно, чтоб не травмировать противников Тартарии, говорю «Россию», хотя таковая появилась только в XVIII веке). А называли они её «гардарика», за огромное количество и размеры городов, которых в Европе, судя по тем же средневековым картам, было как пальцев на одной руке. Это понятно.

Теперь представьте, как бы они, соответствуя этой логике, назвали земли, массово застроенные мечетями? Мечетика? Мечетьландия? Ну… Типа того. Осталось только выяснить, как в стародавние времена назывались мечети.

Со славянскими языками нет проблем. За исключением болгарского, который многое позаимствовал от турок, за время османского ига. Вот например по польски, это звучит как «Мeczet». Следите дальше:

Венгерский – Мecset,
Эстонский – Мošee,
Арабский – مسجد (masjid),
А дальше ПЕСНЯ!!!

Немецкий – Moschee
Японский - モスク (Mosuku)
Латынь – Mosque
Французский – Мosquée
Английский – Мosque
Идиш – מאָסקווע (Мoskve)

Честное слово! Это же какой восторг! Никто ведь ничего не скрывает, просто мы сами видеть не хотим!

Вот она цена «вавилонского столпотворения», когда появилось множество языков, и люди перестали понимать друг друга. И ещё…

Это цена фальсификации истории в угоду политическим интересам. Потому, что механизм рассматриваемого феномена, для меня стал ясен как божий день, когда осознал, что на алтарь «благой» цели объединения народов с помощью религиозных убеждений, Управляющие положили тот факт, что Московия была изначально вовсе никакой не православной, а преимущественно мусульманской страной. Все, якобы православные храмы, или большинство из них, изначально были мечетям

Источник: https://fishki.net/anti/2469545-v-perevode-na-russkij-moskva-oznachaet.html © Fishki.net

о слове мечеть созвучном в ряде языков слову москва

Уважаемый Арсен - Ваше интереснейшее лингвистическое мини-исследование вовсе не означает, что мечети были именно исламскими (мусульманскими) или исключительно исламскими молельными учреждениями !
Кроме того происхождение самого термина мечеть возможно связано со словом месяц, если вспомнить символику знака полумесяца на шпилях мечетей и церквей !
Так вещает Филологъ !

БАКУ КАСПИЙ АЗЕРБАЙДЖАН

С уважением,я случайно в интернете увидел вашу статью о каспийском море .Я родился и вырос в Баку и ездил туда через 25 лет и мои исследования совпадают с вашими я подозревал и уверен что не этот древний город принадлежал древним славянам так как изображения головы быка символа БОГА ВЕЛЕСА там запечатлен везде .И вот часы механические их барильеф если вам интересно пишите nicol_as@mail.ru

Re: БАКУ КАСПИЙ АЗЕРБАЙДЖАН

Здравствуйте. На практике я очень часто ошибаюсь и регулярно меняю точки зрения )
Скажем, ни со славянами, ни с русами у меня до сих пор полной ясности нет.

ДЛИННАЯ ЦИТАТА

В последней века средневековья эта земля (Агдаш), называемая Араш, находилась под контролем Ширван Бейлербейлика. Этим местом управляли феодалы, носившие звание «султан». Впоследствии султанат Араш, в Сефевидо-Османские войны значительно ослабел и стал вассалом Шекинского ханства в 50-х годах XVIII века.



https://az.wikipedia.org/wiki/A%C4%9Fda%C5%9F_rayonu

Re: ДЛИННАЯ ЦИТАТА

Спасибо!
У меня, чем дальше, тем больше вопросов. Регулярно сталкиваюсь с вольными трактовками историков прошлого там, где нужна бы точность. Например, Мавераннахр относят в Узбекистан, однако это слово означает буквально Заречье. И когда я вижу, как Тохтамыш и Тамерлан, идя своими дорогами, внезапно делают резкий прыжок в сторону. за 2000 км, чтобы отметиться в Узбекистане, а затем так же, прыжком, возвращаются на тот же самый маршрут, я начинаю сомневаться в правильности географических трактовок.

  • 1