?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Не этнонимы
Веселый
chispa1707
Монгол - не этноним. Термин "монголы" использовали и по отношению к этнически русским солдатам.
Рус - не этноним. Это тюркское слово "урус" - воин. Одного из египетских мамлюков звали Урус-хан, и это не означает, что он был ханом для русских, это означает, что он был ханом для своих воинов.
Армяне - не этноним. Слово однокоренное пиренейскому эрмано - брат и германдада - братство.
Римляне - не этноним. Рим это воинское подразделение, охраняющее эмпорию - торговую площадку.
Византиец - не этноним. В основе слово аньда - союз. Антами были и славяне. Античность, вандал этих же корней.
Гунны - не этноним. Этим словом обозначали всех тюркоязычных беженцев с востока.
Фрязи - не этноним, слово есть в массе языков, и в основе это те же сябры - братья.
Китай - не этноним, Аладин был китайцем.
Перс - не этноним, перс это всадник.
***
Суть дела.
Племенное общество имеет свои слова для самоидентификации, сколько племен, столько и названий, но почти все они утрачены в процессе формирование крупных национальных государств. Обобщающими терминами племена пользуются для обозначения чужаков. Поэтому ВСЕ эти слова в истоках означают чужеродные воинско-купеческие структуры. Армяне не обязательно хаи, черкесы не обязательно адыги, казаки не обязательно славяне, римляне не обязательно латиняне, фрязи не обязательно генуэзцы, и так во всем.


  • 1
А как мог происходить процесс превращения термина для обозначения чужаков в самоназвание нации?
Или не "само"...
Получается, "русские" - это население тех земель, откуда к кому-то приходили русы. То же самое "немцы" в Россию приходили из Германии - значит в Германии живут немцы. Так наверное?

Edited at 2019-01-31 10:47 (UTC)

Появление национальных государст - весьма и весьма контролируемый процесс.

Начало, на мой взгляд, было положено кризисом тридцатилетней войны и условиями Вестфальского мира (кстати, последний документ на латыни). Везде национальные государства создавались как по шаблону - стандартизация национального языка от "классика" ("бренды" Шекспир, Данте, Пушкин, авторы Торы - выберите своего), национальные герои, национальные костюмы итд. Доходит до комичного - посмотрите смену караула у вечного огня на площади Синтагма в Афинах.

Временами включали геноцид для того, чтобы создать концентрацию "греков", "армян", "евреев" на определенной территории за короткое время. Собственно, никто не скрывает, что "греческий проект" инициировала Екатерина, а первая "греческая" газета стала издаваться в Одессе на малой Арнаутской

Цель национальных государств - более удобное управление толпой, другая форма феодального правления.

Геноцид это другое. За геноцид, скорее, ответственен банковский капитал, чем Министерство культуры.

А разве у минкульта и банковского капитала разные заказчики?

Историю пишут по источникам.
Т.Е. воинско-купеческие структуры писали сами о себе и о тех воинско-купеческих структур с которыми контактировали, инородцы их волновали мало.
Инородцы были интересны как экзотика, как этнография.
Потом когда понадобились письменные источники для формирования истории в руках историков оказались гросбухи воинско-купеческих структур и экзотическая этнография инородцев.
Причем самим инородцам еще долго было пофигу на эту писанную историю.

Немцы, германцы и дойчи — это разные термины. В Германии живут дойчи «узурпированные» некими «германцами».
В Россию приходили из Германии... кто?

Edited at 2019-01-31 11:46 (UTC)

Немцы, германцы и дойчи — это разные термины. В Германии живут///

А еще боши (по мнению французов) и алеманы (по мнению турок).

Интересно то, что это не наименования родов, а коллективные наименования, охватывающие население страны.

И еще такое наблюдение: для такой государственной идентичности, как русский характерно полное "забывание" своей родовой принадлежности. А вот у малых народов хотя и есть их как-бы государственные - надстроечные - наименования (например, калмыки), но они четко знают свою родовую принадлежность.

Алемания - не только у турков, но и название Германии и собственно немцев у португальцев.

Немецкое самоназвание "дойч" созвучно с немецким глаголом "дойтен", иметь значение. Бедойтен = значить, означать что-либо.
По-русски "дойч" можно перевести как "настоящий", многие самоназвания народов, даже у чукчей, обозначают именно это: мы - настоящие люди. Ничего особенного.
Самоназвания голландцев - "датч", а у датчан "данск" кмк, имеют ту же природу.

  • 1