?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
О точности учета времени
Веселый
chispa1707
На селе стандартные погодные условия в сезоне на пару недель отклоняются запросто: или весна запоздает, или осень выдастся необычной. То есть, в сделках даты с точностью до дня очень долго не нужны. Город уже требует точности, но город завязан на поставки по речным коридорам, и это не то же, что ЖД, а потому и в городе конца 18 века дата с точностью до дня попросту опасна. Никто не поставит под удар свое честное имя, обещая выплатить долг или поставить товар с точностью до дня там, где транспортные коридоры работают с точностью плюс-минус неделя-другая. Из этого следует, что солнечный календарь в том виде, в каком мы его знаем, не нужен чрезвычайно долго - просто не нужен, никому. Лунного календаря с его хорошо различимыми четвертями цикла длительностью каждого 1 неделя хватает за глаза.
Нужда в точности появляется не ранее, чем появятся непрерывные производства, и это 19 век - даже официально.
Метки:


  • 1
Причины порождают следствия. Многим нынешним "интеллектуалам" этого понять не дано, люди живут в придуманной истории и веруют...

Непрерывные производства и регулярные перевозки. Т.е. дороги.

Edited at 2019-08-16 16:25 (UTC)

Есть одна проблема в лунном календаре, облачность. Причем облаками небо может быть затянуто довольно долго.

лунный цикл прост, надо уметь считать до 29-30. Это посильная задача - даже если висят облака.

Андрей,извиняюсь,что не по теме.Помните тему про "франккардашей"? Здесь на другом ресурсе прочитал коментарий носителя языка-адыга
" у адыгов очень распронена фамилии Кардановы Шогеновы,но они не родственники,переводится кардан дьякон,шоджан священник.У адыгов пятница марем,день Марии,воскресенье Тхамахуа день бога,отголоски католичества"
"Шоджен не просто священник а конкретно православный священник - Поп. Шогенов - Попов, Шогенуков - Попович.

Кстати, Шогенуков звучит буквально как Шоудженъко - привет украинским Шевченко"
Ещё раз извиняюсь,но может пригодится

Да, понимаю, спасибо.
У меня так выходит, что при прорыве Маныча произошла колоссальная гуманитарная катастрофа - погибло автохтонное прикубанское население - практически целиком погибло. Оказались разорваны транспортные коридоры и налаженные связи, и исторические адыго-украинские параллели стали восприниматься как неочевидные.

Edited at 2019-08-16 19:47 (UTC)

"адыго-украинские параллели стали восприниматься как неочевидные."-точно.Для всех загадка почему есть "чиркасы"на Украине и есть"черкасы"на Кавказе

Ну почему же Чиркасы? Черкасы они и в Украине Черкасы.

Вы как-то картинку вывешивали, где на циферблате часов цифры от 1 до 5... Потому что не нужно больше.

Не помню уже у кого я читал интересную гипотезу про игральные карты... Карты представляли собой карманный календарь, количество карт в колоде (без джокеров) 52 - по числу недель в году. Таким образом, счёт времени действительно вёлся неделями, и, раскладывая пасьянс, человек "гадал", т.е. планировал предстоящие дела на какое-то время вперёд. А с переходом на новый точный календарь - карты стали не нужны, и их стали использовать исключительно для игры. Такая же ситуация была с "деревянными деньгами" - бирюльками. После отказа от хождения деревянных денег появилась игра в бирюльки...

Это Игорь Шкурин, он же apxiv, он же Igor Grek.

Ранние деньги это не бирюльки а токены...


1. "В Русской православной церкви,а также в старообрядчестве, индиктом называют ГОДОВОЙ круг богослужения. Начало индикта, или начало новолетия, приходится на 1 сентября юлианского календаря и является церковным праздником."
2. https://helpiks.org/9-32728.html
3.Пособiе при решьнiи лѣтописныхъ задачъ на врѣмя.
ПОСМЕРТНОЕ ИЗДАНIЕ Общества Исторiи и Древностей Россiйскихъ при Московскомъ Университеть съ посльсловиемъ священика Д.А.Лебедева МОСКВА Синодальная Типографiя 1917.
sites.google.com/site/vselenskycalendar/posobie-pri-resnii-ltopisnyh-zadac-na-vrema-
4.Понедѣльникъ, Вторникъ, Тритейникъ, Четверикъ, Пѧтница, Шестица, Сeдьмица, Осьмица, Недѣ́лѧ
5. Пасхалия - собрание правил, на основании которых вычисляется ДЕНЬ ПРАЗДНОВАНИЯ ПАСХИ.
6. ВРУЦЕЛѢТО — ручная Пасхалия. сотни и тысячи, а также "двадцатки" лет умещаются на одном указательном пальце. Вруцелетная буква. Круг Солнца.КругЛуны. Как находить основание луны?
7.§ 2. Понятие об индикте. Учебно-методическое пособие для студентов, обучающихся по специальности №020700 История
htp://rudocs.exdat.com/docs/index-196914.html?page=3
8.СОБРАНИЕ ПО АЛФАВИТНОМУ ПОРЯДКУ ВСЕХ ПРЕДМЕТОВ,СОДЕРЖАЩИХСЯ В СВЯЩЕННЫХ И БОЖЕСТВЕННЫХ КАНОНАХ, СОСТАВЛЕННОЕ И ОБРАБОТАННОЕ СМИРЕННЕЙШИМ ИЕРОМОНАХОМ МАТФЕЕМ ИЛИ
АЛФАВИТНАЯ СИНТАГМА М.ВЛАСТАРЯ
ПЕРЕВОД С ГРЕЧЕСКОГО СВЯЩЕННИКА НИКОЛАЯ ИЛЬИНСКОГО
sites.google.com/site/vselenskycalendar/alfavitnaa-sintagma-m-vlastara
Как находить индикт?
9. Калькулятор перевода систем счисления
http://infocisco.ru/numeral_system.php
https://calculatori.ru/slozhenie.html


В быту, пожалуй, особо не нужен был, обходились лунным. А вот у начальства и интеллигенции, особенно высокопоставленной, как я считаю, точный календарь в ходу был издревле. Иначе зачем все эти храмы, математика, астрология и мегалиты, которым приписывают роль обсерваторий?
В Википедии была информация о том, что майя сами не могли сроки посадки высчитать – обязательно нужна была помощь жрецов, ведавших календарём. Была даже какая-то история про голодающую деревню, которая никак не могла со сроками угадать. Я пытался понять, почему так, и вот к каким мыслям пришёл.
В умеренных широтах смена сезонов происходит постепенно и это сопровождается очевидными признаками. Потеплело – вот и весна. Грачи прилетели, световой день удлинился, тени укоротились. В тропиках, насколько я знаю, всё не так. Очевидных признаков смены сезонов нет и в какой-то момент просто начинают лить дожди. И земледельцам нужно угадать так, чтобы сажать незадолго перед дождями – не слишком рано, не слишком поздно. А в Египте вроде как надо было подгадывать под разлив Нила.
При этом как раз этот люфт при смене сезонов играет против земледельца, т.к. если бы дожди начинались точно в определенную дату, то и достаточно просто было бы подсчитывать дни между ними. Но дата изменения погоды гуляет, а значит, её можно определять только среднестатистически. А для этого нужно, во-первых, вести записи, а во-вторых, всё таки иметь представление о точном календаре. О том, относительно какой даты колеблется изменение времен года в реальной жизни.
В умеренных широтах, повторюсь, такой проблемы нет, но начальству для планирования хозяйственной деятельности на самом верхнем уровне тоже не мешало бы иметь под рукой точный календарь. «Так, теплеет примерно на такую-то дату, а холодает на такую-то. Внезапные заморозки бывают максимум до такой-то даты». Тем более, что это может иметь значение для более сложных агротехник. Или для управления массами – определиться, например, сколько дней поститься.
Зайдём с другой стороны. Точный календарь неотделим от астрономических наблюдений за Солнцем или звёздами. Можно, конечно, предположить, что люди десятилетиями наблюдали за небом просто по велению души или из религиозного рвения, но мне это кажется сомнительным. Что до агротехник, то опять же, мне кажется логичным, что сначала появился учет времени, а уже потом его приспособили под нужны сельхоза, а не наоборот.
А кто имел нужду таращиться на звёзды в древности? Навигаторы. Купцы, о которых вы часто пишете, но не речные, а мореходы а также военные флотоводцы. Они могли (сами или поручать жрецам и астрономам) наблюдать за звёздами хотя бы для того, чтобы иметь представление, как выглядит звёздное небо в какую дату. А иначе ошибёшься с маршрутом и уплывёшь к чёрту на рога (Отсюда и выражения «путеводная звезда», «звёзды нас свели» - без GPS иначе никак). Вне Европы – предугадывать изменение направления муссонных ветров, что и для навигации, и для сельхоза полезно. Где-то могут быть и другие сезонные природные явления, например, хамсины.
Но кроме того, мореплавателям точный календарь пригодился бы для ведения статистики, какой маршрут сколько дней пути занимает. А также для понимания того, какие события в удалённых местах происходят одновременно. Для сверки дат, иначе говоря.
Итого, возвращаюсь к исходной посылке: 99% обывателей точный календарь не нужен был, а вот крупнейшим игрокам, элитариям пригодился бы.


Edited at 2019-08-19 00:21 (UTC)

  • 1