?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Матриархат (базовое)
Веселый
chispa1707
Вижу сомнения в достоверности матриархата, поэтому чуток поясню.
Представьте две соседские деревни: деревня Ивановых и деревня Петровых.

ПАТРИАРХАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ
Девушки Ивановых идут женами в деревню Петровых.
Напряг начинается сразу, потому что половина женщин в деревне (сестры и тетки) - Петровы, а половина женщин (жены и матери) - Ивановы.

А свекор-то говорит: "Неработницу ведут",
А сверковь-то говорит: "Неугодницу ведут",
А золовки говорят "Неузорницу ведут",

Невеста от Ивановых идет со СВОИМ приданым: и рушники у нее с неправильными тотемными узорами, и горшки у нее не той формы. И борщ она неправильный готовит. Но главное, когда она будет отдавать дочь замуж в родную деревню (для дочери, по батюшке уже Петровой, совершенно чужую), она отдаст за ней приличную часть семейного имущества.

И вот вопрос, каким узорам на рушниках она будет учить свою дочь? Тем, каким ее научили дома (узоры Ивановых), или тем, которые вышивает сестра ее мужа (узоры Петровых)? И от кого научилась сестра мужа этим узорам? От матери? Ну, так мать - урожденная Иванова, Органичнее будет, если она выучит дочку ивановским узорам, а не петровским.

И куда девается культура деревни Петровых? Если все рожающие женщины, в этой деревне - Ивановы. А нет никакой культуры Петровых! Исчезает эта культура в такой модели. Потому что место этой культуре - в деревне Ивановых, там, где собираются в конечном счете все женщины из деревни Петровых.

Ровно такой же напряг в ее деревне, куда приводят невест от Петровых.

ПОЛЕЗНОЕ
При этом мы видим, что патриархат приводит к интенсивному перемешиванию Ивановых и Петровых и появлению уже не племенной, а общенародной культуры. Причем, идет процесс очень быстро: за одно поколение Ивановы и Петровы - уже родня. За второе поколение ивановы-петровы уже смешаются с сидоровыми-козловыми. Пять-семь поколений, и губерния культурно едина. Никакой феодально-племенной разрозненности здесь быть уже не может, и никакая культурная самобытность здесь уже не сохраняется. Патриархат чрезвычайно жестко нацелен на прогресс и унификацию.

А что было ДО ТОГО? Как протекали века и века?

МАТРИАРХАТ
При матриархате невеста остается дома, при маме. Ей не надо ничему ПЕРЕучиваться, - и рушники у нее правильные, и горшки, и борщи. И свое имущество в чужой дом отдавать не надо. Девушку никто ее не тиранит, ее не насилуют всем гуртом (как в патриархальной Аравии 19 века), потому что все РОДНЫЕ мужчины в деревне - ее братья, а все НЕРОДНЫЕ зависят от своих жен, а те для нее - старшие сестры. Своих в такой деревне большинство.
Культура и стабильность сохраняются великолепно.

Минусы матриархата - отсутствие неравных браков, перемешивания, интенсивного развития.
Впрочем, держится это благолепие недолго :)

МАТРИАРХАТ. ДОПОЛНЕНИЕ
Костяк племени - женщины.
Парни уходят к женам в соседний род. Именно поэтому в России остался такой свадебный реликт, как "испытание жениха".
В женином роду у парня есть мощная поддержка - мужчины из его деревни, женившиеся чуть ранее. Они - правящий клан.
С братьями жен мужики могут не считаться: братья все - щеглы, и едва они войдут в возраст, их сплавят - женят, то есть, отдадут в соседнюю деревню.
Женщины составляют сильную корпорацию. Если чей-то муж проявил себя плохо, они могут добиться от своих мужей изгнания проштрафившегося. Разведенка или вдова одна не останется - ее отдадут второй женой (как правило, брату потерянного мужа).
Право сильного уважается. Потому что сильный вождь, сильные мужики - залог стабильности и безопасности.
Культура мужчин и женщин в силу разной племенной принадлежности различна и взаимно табуирована. Мужчина не имеет права прикоснуться к женской собственности - и наоборот.
Когда мальчики подрастают (13-14 лет), их женят, то есть, отдают в соседнее племя. Процедура непростая, - чтобы отдать члена рода на сторону, его сначала следует символически умертвить. Чтоб духи рода не были в обиде, что племя отдало своего кровного родича. Отсюда, видимо, "мальчишник" - прощание с пока еще холостыми друзьями (при патриархате точно так же будет прощаться невеста, в патриархате символически умерщвлять надо именно ее).
С позиции бытовой магии, ВСЕ женатые мужчины - мертвецы.

И - САМОЕ ВАЖНОЕ
Матриархат рухнул не раньше, чем появились ТОВАРНЫЕ ЗАПАСЫ. И не позже.

P.S. на комментарии полноценно отвечать не могу, так как не могу перетащить все домашние дела на работу, - зарплату следует отрабатывать. Анонимайзером и прочим пользоваться не буду - впадлу прятаться, я в своем ЖЖ в своем праве, пусть хакер прячется. В этой истории он - попаданец, а не я.

  • 1

рушники у нее с правильными тотемными узорами



Просто хорошая песня. Никакой ценной информации в ней нет. :)

Edited at 2013-11-28 08:01 (UTC)

Re: рушники у нее с правильными тотемными узорами

Пацалуй спочатку, боя утоплюсь :)))

Спасибо! Обожаю эту песню.

Хм... как хорошо ЖЖ работает

как хорошо ЖЖ работает

Починили?

Re: как хорошо ЖЖ работает

Неа... Первый раз прохожу, а потом - ступор. Попадаю 1 раз из 50.

(Удалённый комментарий)
Попробую вкратце. Будут вопросы - задавайте.
Костяк племени - женщины.
Парни уходят к женам в соседний род. Именно поэтому в России остался такой свадебный реликт, как "испытание жениха".
В женином роду у парня есть мощная поддержка - мужчины из его деревни, женившиеся чуть ранее. Они - правящий клан.
С братьями жен мужики могут не считаться: братья все - щеглы, и едва они войдут в возраст, их сплавят - женят, то есть, отдадут в соседнюю деревню.
Женщины составляют сильную корпорацию. Если чей-то муж проявил себя плохо, они могут добиться от своих мужей изгнания проштрафившегося. Разведенка или вдова одна не останется - ее отдадут второй женой (как правило, брату потерянного мужа).
Право сильного уважается. Потому что сильный вождь, сильные мужики - залог стабильности и безопасности.
Культура мужчин и женщин в силу разной племенной принадлежности различна и взаимно табуирована. Мужчина не имеет права прикоснуться к женской собственности - и наоборот.
Когда мальчики подрастают (13-14 лет), их женят, то есть, отдают в соседнее племя. Процедура непростая, - чтобы отдать члена рода на сторону, его сначала следует символически умертвить. Чтоб духи рода не были в обиде.
С позиции бытовой магии, ВСЕ женатые мужчины - мертвецы.

Edited at 2013-11-28 08:42 (UTC)

(Удалённый комментарий)
Проживание в одном доме (этого полно и в Азии, и в Амазонии) не означает "под одним одеялом". Женщину НЕ ДЕЛЯТ.
О мертвецах. Это данные антропологов. Все мальчики инициируются как мужчины именно этим образом (и сейчас все живо). Их уводят в лес, где они принимают наркотики и переживают символическую смерть. И лишь после этого их женят.
В род невесты мальчик приходит чистым от следов прежней жизни.
В примитивных племенах мальчиков обучают всему не отцы, а старшие мальчики, это почти повсеместно так.
Передача от отца к сыну имеет смысл ТОЛЬКО с появлением значимой мужской собственности (например, земледелие), а это требует патриархата.

Я четко разделяю Домострой от матриархата, это несовместимые вещи. В принципе не совместимые.

(Удалённый комментарий)
"не вижу никаких оснований считать сие сколь-нибудь устойчивым социально-хозяйственным явлением"

У этнографов таких описаний чрезвычайно много. Это - нормальная практика во всех примитивных сообществах.

"берёт с собой лишь зубную щётку и бритву"

В принципе есть и второй вариант: мужчина забирает ВСЕ - когда за женщиной не стоят ее братья. В жизни встречается.

Традиции меньше века.


>> Как Вы думаете, что это? ;)

Вагинократия, я бы назвал нецензурно. ;)



Edited at 2013-11-28 13:13 (UTC)

(Удалённый комментарий)
Я не имел в виду матриархат.
Это был толстый намёк на эксперименты большевиков по разрушению семьи. Период с оттепели до перестройки, когда мужика поразили в правах, активно спаивали суррогатами, то что сейчас называют "понижением тестостерона" и применяют извращённых формах.

(Удалённый комментарий)

переживают символическую смерть

Обряд крещения, например. Там есть буквально о смерти чего-то там некрещёного. Даже имя при крещении дают иное.

Принятие в пионеры, комсомол, партию - отречение от прошлого, символическая смерть.

Традиционная пьянка жениха - друзья оплакивают друга, которого у них больше нет.

Это только навскидку.

Re: переживают символическую смерть

Ну в современном обществе инициацию со сменой имени проходят в основном женщины...

"Мартриархат" - неправильное слово, правильнее - "гинекоцентризм" или "матрицентризм".

Edited at 2013-11-28 09:27 (UTC)

"Мартриархат" - неправильное слово

Совершенно справедливое замечание. Муж - голова, жена шея. Вряд ли и в древности бабы формально командовали. Неформально. Как и сейчас. :)

Re: "Мартриархат" - неправильное слово

Бабы не командовали, а держали территорию.

держали территорию

Ну да. Это вопрос формулировки. :)

(Удалённый комментарий)
На эротических фотографиях начала 20 века (Алжир, Тунис) алжирцев и тунисцев упрямо называют АРАБАМИ. Хотя они, скорее берберы, финикийцы и т.д. Аравийских арабов там совершенно точно нет.

Можно предположить, что в процессе формирования мировой истории, произошли подмены этнонимов. Тунисцы МОГЛИ быть светочем культуры, возможно, что их и имели ввиду.

а арабы чем плохи? :)

У нас большая часть звезд в небе носит арабские названия, хотя, в достоверной истории в телескоп смотрели совсем не арабы. :)

"Арабы" - арабоязычные, как "русские" якуты или казахи.

Аравия тут - скорее застрявшие в начальной фазе прогресса...

Кстати, описание "матриархата" в этом посте хорошо проливает свет на корни гомосоциальности...

Urbane - "любимица" А.Жарикова, считает, что арабы древности это не наши современные арабы, а некое сословие, или образ жизни, типа "горожане" - урбы. Очень может быть. Конечно, ядро "раб" очень смущает. И прямым смыслом раб, и, не исключено, что отношением к "рав" (еврейск.). В конце концов оно потом стало ядром названия сословия и даже класса - рабочий.

По поводу лингвиздики "матриархата", стоит учитывать, что это не самоназвание. А кроме того, "архе":а)высший б)главный в)древний г)большой.
Если переводить, как древний, то принцип главной линии рода, о чем постоянно Андрей пишет, вполне хорошо иллюстрирует матриархат.
Но главное - все равно имущественные отношения. Майорат - это явный патриархат. До него и вместо него - матриархат. А до имущественных отношений и вне имущественных отношений - какая разница?
В зарисовке Андрея, если вместо девки нарисовать парня, а вместо рушника - резьбу наличников, - вполне себе доказательство наоборот.
А вот когда Андрей написал ТОВАРНЫЕ ЗАПАСЫ - все стало на свои места. Потому что частная собственность. Как там в деревне кто чего вышивает - для прогресса никакого значения не имеет. Потому что наследует или переносит парень и девка свое личное имущество - штаны, да юбку. Община тут главный.
А вот уже распределение частной собственности в семье, - тут да: или всем поровну, по матерински, или работаем все на старшего и под старшим, авось не обидит.

Как и в любом деле, в этом вопросе важен результат. А результат патриархата мы видим:
мировые войны
ужасное устройство общества паразитов, где почти все люди лишние
деградация человечества
обстановка всеобщей ненависти - "человек человеку волк" - девиз капитализма
и проч.
Это прогресс?
Это развитие?
Ну его, ваш прогресс вместе с развитием.

Андрей, у меня новый пост, там и о вас.
http://alexandrafl.livejournal.com/32415.html

Кое-что из замеченного.
Видим мы всё, а замечаем только то, что "хотим" заметить.
Деградация человечества еще далеко впереди. Пока что и человечества еще нет.
Большая часть т.н. лишних людей - не нужные сами себе.
А так, конечно, - да! Когда их прогресс проходит через меня, только и слов то: ну его, ваш прогресс...

Пост интересный. По гибралтару, может bska какие версии предложит. Кажется, там просматривается кроме ясного -тар-, еще и -хибра-. Пишут, что это такой древний язык и местность. А может -ибра-, "иберийский каньон"?
Самый главный контраргумент: если в исторически недавнее время эти процессы были активны, то почему нынче они дали нам передышку? И следующий за ним: какой смысл делать из этого тайну? Почему эта версия о расширении Земли имеет маргинальный научный статус?

МЫ хотим замечать все.
Чтобы увидеть деградацию достаточно выйти на улицу или включить телевизор.
Каждый человек нужен себе, а бывает - и близким. Задача власти - устроить общество так, чтобы каждый мог найти себе место, а не 900 человек сражались за место уборщицы подъездов, как это сейчас в Италии.
"Иберийский" - вполне может быть.
Значит, дали передышку. Комета ИСО ослабилась, испарилась, потеряла силу. Могут быть и иные причины.
Тайну имеет смысл делать потому что:
население не должно готовиться к катастрофе, иначе оно перестанет работать и слушаться
власть должна знать о катастрофе заранее и приготовиться
после катастрофы власть выходит из укрытий и берет власть опять в свои руки.

Чтобы увидеть деградацию достаточно включить телевиз

Пультом дистанционного управления. Причем, большой те. Жидкокристалический. Сидя в уютном кресле и потягивая приличный кофей. :)

Edited at 2013-11-29 02:07 (UTC)

 [G?bnh 5vi&DPG"YzѹTq]bNԙ ER-Vd

задача центральной нервной системы - поддерживать в равновесии организм и вовремя реагировать на изменение внешних факторов, а не обеспечивать комфортное проживание каждой из миллиардов клеточек организма. :)

Edited at 2013-11-29 02:15 (UTC)

население не должно готовиться к катастрофе

С одной стороны, справедливо, с другой - должен же кто-то после катастрофы обслуживать власть, значит, должно быть некоторое количество посвященных и среди низших слоев.

  • 1