?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Оссуарии - результат катастрофы?
Веселый
chispa1707
Оссуарий - место ВТОРИЧНОГО хранения костей. Родственников аккуратно, с соблюдением всех формальностей хоронили, а спустя какое-то время вытаскивали из могил и сваливали в беспорядочную кучу - безо всякого почтения к полу, возрасту и родовитости.

Вот Парижские катакомбы с останками порядка 6 миллионов человек. Видна дата строительства этой стены.

Catacombs of Paris

Старый рисунок. Хранение костей пока не упорядочено.

Catacombs of Paris 2

Санта-Мария-делла-Кончеционе (Santa Maria della Concezione dei Cappuccini) — церковь капуцинов на виа Венето в Риме, с останками примерно 4 тысяч человек.

02

Чехия. Кутна Гора. Костехранилище в Седлеце. На украшение часовни ушло около 40 000 человеческих скелетов. Свой настоящий вид часовня приобрела в 1870 году (!!!).
sedlec-ossuary-bone-chuch-czech-republic

Далее Capela dos Ossos Португалия, Эвора. 5 тысяч скелетов.

Evora12

Оссуарий в Гальштате. Пишут, что Оссуарий возник по причине недостатка земли для захоронений. Хотя на деле, проблемы с землей возникли не ранее чем во второй половине XX века.

Bonehouse1

Далее Кладбище Фонтанелле в Неаполе. Здесь первый проблеск правды - это чумное захоронение 1656 года. Останки безымянны, отсюда и свальный характер захоронения.

Napoli_-_Fontanelle_1030848

Гробница Андреевского скита на Афоне... места не хватает, "правильными штабелями, как погонные сажени валежника, сложены у стены, чуть не до потолка, мелкие кости (рук и ног)". Сколько же их там?!

Костница в монастыре Святой Екатерины на Синае. Единственным полным скелетом в оссуарии являются мощи отшельника Стефана. Все остальное фрагментировано. Монастырь тесно связан с деятельностью русского архимандрита Порфирия, договорившегося о подчинении коптов Египта и Эфиопии русскому императору. У меня эта история описана здесь: http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_6871.html

Лавра Саввы Освященного в Палестине. Странное место. В апсиде сохранились остатки фрески с изображением трёх вавилонских отроков, их лица стёрты бедуинами-мусульманами. А то бедуинам больше нечего было делать :) Причина проста: подлинный Вавилон всегда находился в Египте, в районе озера Фаюм. У меня об этом здесь: http://historyisnomore.blogspot.ru/2011/03/blog-post_1374.html

Костница болгарского Бачковского монастыря.

В Херсонесе после X века на месте многих разрушившихся крупных базилик были устроены десятки могил-костниц, в которых погребли кости покойников, ранее захороненных за городом. Следите за руками: прах похороненных за городом тревожат (земли-то не хватает), чтобы стащить в центр города туда, где земля стоит подороже.

На Мальте вблизи мегалитических храмов Таршин найден подземный оссуарий — Хал-Сафлиени.

Оссуарии найдены среди так называемых менгиров, особенно характерных для Англии и датируемых временем построения знаменитого Стоунхенджа (3000—2000 лет до н. э.)

К ранней неолитической эре относится найденное в 2001 году погребение Каса-де-Моура (Португалия), в данный момент являющееся предметом исследования и датировки.

Возрастом около 4000 лет до н. э. датируется так называемый «Яригольский комплекс оссуариев» найденный в Восточной Африке, возле озера Туркана. Комплекс представляет собой ряд невысоких курганов, в каждом из которых... устроено помещение для хранения скелетированных останков... скелетированные останки оказались перемешаны между собой.

Оссуариев - масса; я дам список ссылок. Часть, увы, уже не работет.


  1. L’ossuaire néolithique de Berry-au-Bac (Aisne) : étude odontologique // Revue archéologique de Picardie 1995, № 1-2, pp. 83-86. ISSN 0752-5656Б

  2. К изучению пещеры Алепотрипа (англ.)

  3. Яригольский комплекс (англ.)

  4. О пещере Каса-де-Моура (англ.)

  5. Менгиры Джерси (англ.)

  6. Н. Непомнящий. Древнее древних // Сто загадок древнего мира. М.: Вече, 2002.

  7. История Древнего Востока, т. 2

  8. Финикия // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: В 86 томах (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.

  9. Чичен-Ица, могила верховного жреца (англ.)

  10. Русский Newsweek/Глобус

  11. Владимир Кабо «Тасманийцы и тасманийская проблема»

  12. Пугаченкова Г. А. Мианкальские оссуарии — памятники культуры Древнего Согда // Наука и общество : Сб. — М., 1984. — № 28. — С. 79—90.

  13. Кольченко В. А. К типологии оссуариев Чуйской долины

  14. Горячева В. Д. Наусы некрополя Краснореченского городища

  15. Гудкова А. В. Новые материалы по погребальному обряду VII—VIII вв. в Кердере (Северный Хорезм)

  16. Ягодин В. Памятники древнего искусства Каракалпакстана

  17. Беляев Л. А. Византийская археология

  18. Юревич Д. Археологические открытия последних 50 лет, важные для изучения Священного Писания

  19. Оссуарий. Электронная еврейская энциклопедия

  20. Оссуарии // «Библиологический словарь» священника Александра Меня

  21. 1 2 100 великих тайн древнего мира. М.: Вече, 2005

  22. Ossuary Update: the Storm over the Bone Box // Biblical Archaeology Review. 2003. № 6.

  23. Библейская археология. Оссуарий Каиафы

  24. Деревенский Б. Околоевангельские артефакты

  25. The Catacombs of Paris

  26. Rinaldo Cordovani. The Crypt of the Capuchins. Rome: 2001.

  27. Hallstatt’s White Gold — Salt

  28. Подземелья города света Вокруг света, 2003. № 6

  29. Тайны пещер Фонтанелле приоткроет камера фотографа Мигеля Инварто РИА «Новости»

  30. Борис Зайцев. Афон

  31. 1 2 The Ossuary

  32. Нямецкий монастырь

  33. Мой Чернигов

  34. Костница в Спасо-Преображенском монастыре

  35. The Cemetery (англ.)

  36. Всеобщая история искусств (Искусство Болгарии)

  37. Отрыв Херсонеса от Византии и его разрушение

  38. 130 лет со взятия Плевны… (Мавзолей-костница в Плевне) (недоступная ссылка — история, копия)

  39. Джеймс Камерон нашел могилу Христа?

  40. Воистину ли найдена могила Христа?

  41. Новости центра апологетических исследований

  42. Новости — до и после Рождества Христова


Главное: многочисленные могилы-костницы, расположенные среди жилых кварталов, были характерной чертой города в период позднего Средневековья.

Оссуарии используются для массового захоронения погибших в крупных сражениях, причем зачастую в случае, когда останки невозможно идентифицировать. Так, останки более, чем 130 тысяч французских и немецких солдат, погибших в сражении при Вердене, хранятся в оссуарии Дуамон (фр. Douaumont), открытом в 1932 году.
Свидетельство более чем сомнительно. В битве погибло 162 тысячи французов и 143 тысячи немцев. Также пишут, что во время Верденского сражения обе стороны потеряли около миллиона человек, среди которых убитыми — до 430 тыс. человек. Под Верденом впервые получили широкое применение лёгкие пулеметы, ружейные гранатомёты, огнемёты и химические снаряды. Разница в оценке числа погибших - 125 тысяч человек. Нереальное расхождение, учитывая, что канцелярская работа в начале 20 века велась вполне цивилизованно.
Фальсификации идут прямо сейчас - в частности, в энциклопедиях круто занижаются (против данных энциклопедий 1930-х годов) потери Бельгии, а именно в Бельгии проходят тектонические разломы, способные выбросить убийственное количество углеводородов.

Кстати, есть свидетельство, что в 1872 году в катакомбах Парижа случился страшный пожар. Что могло там гореть - кости или известняк? А, может, подземные газы, прорвавшиеся из-за тектонических сдвигов?

ВЫВОД: оссуарии - результат катастрофы вселенского масштаба. На это, в частности, указывает категорическое противоречие между традиционной (глубоко религиозной) культурой захоронений и свальным характером оссуариев.

ЕГИПЕТ. Известно, что хранение скелетированных останков не было собственно египетской традицией. Однако находка в 1914 году в Гизе захоронения Иду II, принадлежавшего, видимо, к культуре Бадари (около 4150 года до н. э.) показала.. иное. Исследования Ульриха Везера в университете Тюбингена, проведенные в конце XX века доказали, что... кости были подвергнуты «копчению» — то есть окуривались дымом (!)

Я скажу, откуда на останках в Иду следы "копечния". Вот целиком сгоревший во время "огненного шторма" в Гамбурге 1943 года велосипедист. Точно такие же огненные торнадо образовались в результате загадочного "Пештиго хоррор" - "чумного" ужаса в США 1871 года. Ссылка: http://catastrophe1707.blogspot.ru/2011/03/1871.html

hamburg18

ИУДЕЯ. Пишут, что традиция хранить кости после их скелетирования появилась в Иудее во времена Второго Храма, что связывают с дефицитом места в семейных склепах в связи с увеличением народонаселения. Традиция вторичных похорон в оссуариях не сохранялись у евреев в период после разрушения Второго Храма и рассеяния.

Насколько я помню, у евреев (как и у многих других)  не принято тревожить останки. Термин "вторичные похороны" введен, чтобы объяснить парадоксально массовый, без уважения к статусу характер погребений. На мой взгляд, такой характер погребений - прямое указание на катастрофу.

ИТАК, ВЫВОДЫ:
1. Похороны всегда индивидуальны. Оссуарий - массовое захоронение указывающее на массовый характер смертей
2. Родичей хоронят рядом с родичами. В оссуарии останки безлики и перемешаны, как если бы все родичи исчезли
3. К останкам предков относятся с уважением. В оссуарии над останками, по сути, глумятся, лепя из них люстры и гербы

sedlecossuarycoatofarms

4. В оссуариях, как правило, нет одежды и украшений, что указывает на мародерство хоронивших, они друг другу - чужаки
5. В открытом доступе нет никаких результатов генетической или антропологической экспертизы останков из оссуариев
6. Кости в оссуариях, как правило, упорядочены уже в XIX веке, в частности, около 1870 года - это датировка катастрофы
7. Следы "копчения" на костях в оссуариях указывают на то, что люди погибли в пожарах, подобных пожарам 1870-1871 гг.
8. Число парижан и чехов, погибших в пожарах 1870-1871 годов замалчивается. Как датировались кости оссуариев, неясно
9. Возраст русских лесов - обычно 130 лет, а Россия это огромная территория. То, что было у нас, было и по всей планете

Вот он, Париж 1871 года.

Париж 1

А вот как видели Францию 1871 года современники. Трупы до горизонта.

1871 11

Однако в официальной статистике этих трупов нет. Сгоревший Париж есть, а погибших нет. Только 40 коммунаров.

communa

А вот Страсбург того же времени.

Strassburg

То же самое творилось по всей планете - от Японии до США.

ВЕРСИЯ: Парижские катакомбы по-настоящему развились благодаря массовой застройке барона Османа. Синхронно там же и собранные в городе по мере расчистки завалов тела хоронили. Камень - наверх, кости - вниз. Для 1871 года 6 миллионов трупов - со скрипом, но приемлемая цифра.

А как же война?

Братские могилы, могли послужить накоплению останков.

Тут, другой аспект интересен

А зачем собственно было ТАК СИЛЬНО необходимо замалчивать ??
Сперва, количество жертв, хотя очевидно, вот события, вот жертвы\захоронения.(Тут надо учесть что абсолютно всех вообще вряд ли похоронили-война\эпидемии\пожары)
После, часть захоронений вообще списали в другую эпоху.(Хотя уцелевшее население "рвет когти"с континента-ПОЧЕМУ?)
Разрушения- пожары!!, (да там горело, но почему не сказать ВОЙНА?)
Нынче ИМЕННО ЭТА тенденция бережно сохранена. Число жертв (любых!!! хоть те же-9\11) строго лимитировано, остальное "рассосалось"

Re: Тут, другой аспект интересен

Число жертв прошлого завязано на статистику народонаселения, а ее подвинуть нелегко. На число людей завязан уровень потребления, например, продуктов питания. Если двигать цифры произвольно, может выйти, что немец 15 века потреблял 4 тонны говядины в месяц.

сори за ошибки - Но

Не было тогда статистики потребления.
Налоги в казну-да, величина армий( и их нужды\содержание)да, торговые дома и их оборот да,строительство тогдашних Сочи(храмы\дороги\порты\акведуки)да. Количество населения-податного\служилого\, разных сословий да.
Потребление индивидумом НЕТ.
Тут не по КОЛИЧЕСТВУ ПОТРЕБЛЕННОГО смотреть надо, а по реализации госпрограм того времени.
Например-условно.))
До этих непонятных-(пожаров\войны\эпидемий-х.з.ч) население данных стран УЖЕ постртроило ЭТИ города ,могло свободно содержать (Эдакую армию=флот),в казну поступало (№№№-налогов) и страна могла потянуть строительство (Н-ского храма)..
После этих непонятных-(пожаров\войны\эпидемий-х.з.ч) -могло УЖЕ столько №№№ (ибо некем)
п.с-Лично я связываю массовое переселение в Америку и ЭТИ "проблемы Европы".

Re: сори за ошибки - Но

Согласен, тогда исторической статистики не было. Она есть сейчас,

Хоть бы анализ на ДНК провели косточек

Я сам на г... исхожу :)))
Было бы жутко интересно увидеть результаты.

ДНК-без шансов ((-только если

1-Допустим покойники местные
-жертвы войны\эпидемий\катостроф??
-ДНК среднего европейца-человека белой рассы +\-,привязка к региону(Италия одно\Скандинавия другое)-генотип почти один
2-Допустим покойники солдаты завоевания (условно предпологаем войну-с Империей -НАМИ-)
-ДНК среднего европейца-человека белой рассы +\-,привязка к региону(Урал одно\Малороссия другое -НЕМНОГО другое-генотип почти один
3-Сенсация может быть, если кости пренадлежат ОЧЕНЬ ТРЕТЬИМ покойникам (высплывало кое что о дополнительной группе крови-голубая\рептильная??- кровь)-Однако только отличья по крови читаються при СПЕЦАНАЛИЗЕ,при обычном исследование -НЕТ!! Различия по ДНК-сколь мне известно ВООБЩЕ нет данных.Не иследовали или засекретили??
п.с-Конспирологическо-необоснованое-))-если бы -сенсация состоялась и покойники "оказались ВНЕЗАПНО" все\(50%)-носителями-ДНК-группы крови-голубая\рептильная-. То это, могло бы бросить свежий и оригинальный взгляд на антисиметизм вообще ( причины "недолюбливания богоизбранных" в мировом массштабе),и геноцид ( кто все таки кого ?) в частности)).
п.п.с-Конспирологическо-необоснованое-))- О"недолюбливания богоизбранных"-избранных КЕМ??-в рамках версии вторжения из вне...)

Re: ДНК-без шансов ((-только если

На все наши вопросы ответит наука :)
Когда-нибудь.

Наука ,очч контролируема !

Пчелы-(возможно, способны на групповой интелект) общаются при прмощи химии, и так же заражаются чем ни поподя(от контакта с одной пчелкой).
Мы, люди носители индевидуального интелекта, увеличиваем его в разы пр помощи информации(ею же заражаемся от одного индивида)Вопрос, кто индивид.
Контролируемая наука создает контролируемую истроию (планеты и государств)через информационные вбросы\обработку населения,(а уж если подключается контролируемая религия рисующая нужную мораль) то вообще класс.
Однако есть "дырки"в работе пауков.
Откуда одномоментно вознила религия (или ее ну очч новое "понимание"),куда делись храмы и последователи прежней.
Куда делись люди там,откуда возникли здесь (в таком колличестве).
Если климат менялся, то как, и с какой периодичностью.
Почему надо УМЕНЬШИТЬ население а не УВЕЛИЧИТЬ производство пищи.
Что мы знаем о Земле и ближайших планетах,(и почему скажем Курьезити НЕ икал воду на ПОЛЮСАХ Марса-там она точно ЕСТЬ)
Так что наука отвечать не будет. Наука обслуживает государство (вопрос какое)

Жертвы потрошителей.

Любопытно, это ж какая порода "людей" делает из костей такое "искусство" [риторический вопрос].

Это не искусство.
Это память. Вечный траур...

результат катастрофы

А чего такого бабахнуло ? что все зарылись в землю, самые неугомонные в Нью-Йорке, но и французкие катакомбы. Снесло то по всей планете, неужто камету захватила атмосфера и она пролетела пару десятков витков низенько-низенько =)

Re: результат катастрофы

Думаю, да. По Шефферу огонь с неба падал шесть раз. И каждый раз людям наступала ж...

Португалия, Эвора. 5 тысяч скелетов.

А теперь, Суздаль. Надгробная плита дохристианского периода Руси. Обнаружена археологами в основании христианского храма...




Фрагмент такой же плиты в основании храма в Подмосковье...


Re: Португалия, Эвора. 5 тысяч скелетов.

В РосНОУ кто-то делал подробный доклад об этом символе. Странно, что в перечне я его не вижу.

http://www.oldchisinau.com/cem/symbols.html

Капал яму под столб. Обычно закапывал на 80 примерно сантиметров. А в этот раз решил закапать на 2,5 метра чтобы мерзлота столбы не выпирала из земли примерно на глубине около 2-х метров в слое сухой и плотной глины откапал кусок бревно от сруба длиной метра три. С одной стороны обгоревшее. Вопрос как оно туда попало в этот слой водонипроницаемой глины и сколько ему лет если оно от времени буквально окаменело. Официально с. Троицкое-на-Амуре основано в 1859 году

Удивительный факт. Перепостил Ваш комментарий, чтоб люди видели.

Был в костехранилище в Седлеце. Абсолютно согласен с автором.
Кости собраны, скорее всего, уже в виде костей, а не разлагающихся трупов и их фрагментов, с улиц вновь заселяемых городов.

"К останкам предков относятся с уважением. В оссуарии над останками, по сути, глумятся, лепя из них люстры и гербы"
- так могли поступать с останками побежденных, причем, не для глумления, а в качестве назидания и устрашения. Чтобы понимали и помнили, и не поминали прошлое.

Ну и некромантией попахивает. Отовсюду, кстати, от мавзолеев до православных церквей с мощами.

Я своими глазами видел массовые захоронения в Псковской области. Знакомый археолог, видя моё недоумение, сказал, что ничего странного, в Псковской, Новгородской и Ленинградской областях было принято хоронить на одном месте веками. Я говорю: - «То есть, ты хочешь сказать, что в нижнем ярусе штабеля из костей лежат «жмуры» пятнадцатого века, а в верхнем, умершие в девятнадцатом»?

Археолог Лёша, научный сотрудник, глазом не моргнул, и бровью не повёл. «Конечно» - говорит. И не смущает его, что во всём «штабеле» из скелетов все кости визуально имеют одинаковую степень сохранности. И без экспертизы ясно, что всех этих людей захоронили в одно время. Это братская могила. Причём их не беспорядочно сталкивали в яму, а аккуратно клали рядами, друг на друга. Из предметов одежды - только нательные кресты.

Но кто я, и кто профессиональный археолог… Он специалист, а я «чайник», и логика тут не работает. Работает стереотип – «В очках и с козлиной бородой, да ещё и со степенью и званием, значит умный».

Позволите запостить Ваш комментарий отдельно?

-- есть свидетельство, что в 1872 году в катакомбах Парижа случился страшный пожар. Что могло там гореть - кости или известняк? А, может, подземные газы, прорвавшиеся из-за тектонических сдвигов?


Водород? Он и сейчас из земли выходит во многих местах. А тут в связи с катастрофой резко повысилась интенсивность истечения водорода из глубин земли.
См. Гипотеза Ларина В.Н.

Вот кстати в копилку из Киева
http://torodinsson.livejournal.com/9805.html
Никто не заморачивался с костехранилищами - зарыли в яму на берегу и привет!

Edited at 2016-09-01 12:44 (UTC)