?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Чечены, они же четлане. Кууу!
Веселый
chispa1707
Карта Орбелиани 1747 года. Каспийское море. В кружочке остров Чечен или Четлан. Чуть левее - Терек или Терки, первый русский (точнее, наверное, будет сказать "астраханский") городок на Кавказе.

Фрагмент_карты_Bowen,_Emanuel;_Orbeliani,_Sulxan-Saba._A_new_and_accurate_map_of_the_Caspian_Sea._1747._(A)

А вообще, Терки похоже на неправильно прочитанное на латинице ТЕРЦЫ. Хотя... внизу городок Тарки, центр Тарковского шамхальства. Топонимы подозрительно схожи. Так и до турок недалеко :)
Кстати, в начале 20 века турки при опросе "кто вы" не называли себя турками; обычно называли род, племя, то есть, идентификация себя как турок еще не произошла.

Донские казаки не считали себя русскими, а считали себя произошедшими от горцев [А.А.Гордеев «История казаков»].
"Донские казаки единодушно заявляют, что произошли от черкесов" [А. Ригельман].

И еще:
В 1669 году из-за «потопления города морскою водою» Терки были перенесены на другой участок дельты Терека, неподалёку от старого местоположения[8]. В 1708 году[~ 10] в результате неожиданного набега ногайцев Малой Орды (в русских источниках «кубанские татары»)[~ 11] Терки были разграблены и сожжены. Во время этого нападения городу был нанесён огромный ущерб, после которого он уже не смог восстановиться.

1. Потопление было, видимо тогда же, когда затонули азербайджанские (и многие другие) города.
2. Там, где ходят деньги, город можно сжигать хоть каждый год, - восстановится. То, что город спекся, означает, что деньги пошли другими путями, видимо, вследствие природной катастрофы.

  • 1
Цитата: «Донские казаки не считали себя русскими, а считали себя произошедшими от горцев [А.А.Гордеев «История казаков»].
"Донские казаки единодушно заявляют, что произошли от черкесов" [А. Ригельман].».
До революции считали, что современные нам Кубань (Краснодарский край) и Ростовская область, это Земли Чечни: Дагестанского Военного Округа. Кстати, туда же по-моему входила и современная нам Турция. Чечня, в переводе: «Цветущий Сад», была огромным по своим размерам, государством (хозяйством) с очень высоким уровнем развития промышленности, науки и торговли. Но оно было стёрто с лица Земли как раз во время этой Кавказской войны, которую называют то крымской, то Восточной(Русской). Война началась в 1853 году, а в 1855 году кубанские казаки уже пришли на голые земли, в голую степь. За два года войны там уже всё было уничтожено. Ничьих земель кубанские казаки не захватывали. Они там поселились с согласия и разрешения имама Шамиля, Главнокомандующего Дагестанским Военным Округом. А потом вместе с Горцами имама Шамиля, воевали против немцев: прусская (красная) армия Эльстона-Гогенцоллерна (Александра II, он же Николай I). Так что, вполне может быть, что донские казаки, которые жили на Дону до 1853 года, были приписаны к Дагестанскому Военному Округу.
В 1352 -1853 гг. было одно-единственное Государство, в просторечии его называли: «Армия». И ещё в СССР настоящие (реестровые) казаки себя называли: «Армейскими». «Русскими» себя в СССР никто не называл, было не принято. Если хотели подчеркнуть, что они настоящее население захваченной немцами, России, то в СССР говорили про себя: «Мы из Армейских. Были ещё при Армии». И всё деление там было по Военным Округам. Делить себя по национальности, было не принято ещё в СССР. Это идет ещё со средних веков, с Армии. В Армии все деление по Полкам. А Полки тогда состояли в основном из родственников, потому что жили тогда Станицами-Полками или городами-Полками. Называли себя по Роду: Род таких –то.
Казаки – скорее всего это род войск: Всадники. Они же: Старое Рыцарство, они же Джигиты, но уже на другом языке. А войска могли быть приписаны к любому Военному Округу. Так что вполне может быть, что донские казаки были вместе с Горцами имама Шамиля в тесном контакте до 1853 года. Жили тогда все в мире, никаких распрей не было. Я родилась и выросла на Кавказе, там вообще Вавилон был, легче сказать, кого там не было? И несмотря даже на то, что казацкие станицы были заселены уже не казаками, конфликтов на национальной почве там не было. Там было другое воспитание детей: на основе уважение к личности другого человека и другой национальности.


то в СССР говорили про себя: «Мы из Армейских.

Не верю! Где именно и когда так говорили?

О, так Вы тоже с Кавказа?! Привет :)

Я чуток иначе трактую корректность кавказцев (включая и настоящих казаков). Там в прошлом слишком дорого заплатили, а потому знают цену дешевым понтам.

корректность кавказцев

Вам таки скажу, что я есть сибиряк рожденный в северном казахстане)))Я таки вам дальше продолжу мысль: Мой род идёт от мормонов, и таки да моя мама донская казачка. Я таки чту традиции и род по отцовской линии.
Вы таки не разделяйте на кавказцев, равнинных и т.д. Это есть системная ошибка.
Если у Вас есть желание, то у нас тоже есть желание. Как эту поганую историю изучать, если она абсолютно вся переписана в 1930-1940 годах?

Re: корректность кавказцев

Вы, вероятно, не видели Кавказа.
Да, различия между равниной и горами существуют.

Думаю, помаленьку разберемся.

Привет Линейному Войску Теркскому! Мир тесен ))). Кубанские из Ксикрика, Теркские из Мефкаруса. Хорошая Родословная, что я могу ещё сказать? Такими Предками гордиться надо! Поэтому Вас к Москве и потянуло? На историческую родину.
Мой прадед-казак гроб имаму Шамилю строгал. А врагов на тризну не приглашают. Они воевали вместе и против немцев. Я Вас ещё насмешу: дед Тимура Шаова из Дикой Дивизии. Тоже Нашего Полку. А там все перемешались за время этой Войны 19 века. Кто-то сам ушел на Юг, в 1854-1855 гг. Кого-то выслали по этапу из России. Судьбы разные, а конец один: все на Кавказе будем. Не обойти стороной.
А у настоящих казаков и горцев имама Шамиля, нет понтов. Там же была война с криминалом. А это – всеобщая Война. В кустах никто не отсиделся. Будешь сидеть в кустах, опасность будет вдвойне. Я обратила внимание на то, что какими бы красные ни были, но врагов, которые воевали с ними с оружием в руках и гоняли их банды, как сидоровых коз, они уважают больше, чем тех, кто предавал своих, а перед врагом лапки сложил. Вот тут лучше иметь дедов, которые гибли в оружием в руках, чем тех, кто предпочел жить на коленях. Силу уважают все. Особенно, сильный характер. Опасны трусы. Они бьют в спину и нападают из-за угла.

  • 1