?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Астрахань - второе имя
Веселый
chispa1707
1556г. Иван Грозный(Россия) захватывает Ходжитархан (Астрахань) и правитель Ярмухаммад бежит Бухарское ханство.

В 1554 году когда русские захватили земли Астраханского Ханства, представитель династии Яр Мухаммед хан сбежал в Бухару. Сын Яр Мухаммеда Джан женится на дочери правителя Бухары шейбанида Искендера. Его сын Баки Мухаммед, в 1599 году объявляет себя ханом Бухары

Хаджи-Тархан (тат. Xacitarxan, Хаҗитархан) — средневековый город Золотой Орды, располагавшийся в низовьях Волги, на правом берегу, в 12 км выше по течению от центра современной Астрахани, остатками города является городище Шареный бугор. В разное время и в разных исторических источниках встречаются также названия Астархан, Аждархан, Гинтархань, Цитрахань, Азторокань.

Средневековые карты помещают Хаджи-Тархан на западном берегу Волги, несколько выше нынешней Астрахани. Анонимная карта 1351 года содержит надпись «Ажитархан» в дельте Волги. На карте венецианцев Франциска и Доминика Пицигани, составленной в 1367 г., указан город Хаджи-Тархан на правобережье Волги, в уделе, занимаемом Хаджи-Черкесом, но его кочевой лагерь находился значительно выше города и обозначен на карте именем «Casade Gercasi». Город Хаджи-тарахан обозначен также на карте космографа фра Мауро 1459 года, вместе со Старым и Новым Сараями[4]. Флорентийский купец Франческо Пеголотти (англ.)русск. в труде 40-х гг. XIV в. «Pratica della mercatura (англ.)русск.» сообщает, что «от Джиттаркана в Сарай будет день пути по реке»

Никогда ещё войско Тимура не было так нагружено добром, как в зиму 1396 года, после чего Хаджи-Тархан, по словам Барбаро, представлял собой «почти разрушенный городишко»

Хаджи-Тархан был вновь отстроен и в 1459 году стал столицей Астраханского ханства

Город Цитрахан (Citrachan)[10] принадлежит трем братьям; они сыновья родного брата главного хана (Ахмеда), правящего в настоящее время татарами, которые живут в степях Черкесии и около Таны.

В 1547 году город был захвачен крымским ханом Сахибом I Гиреем. Хан Дервиш-Али был вынужден бежать к своему союзнику Ивану Грозному. В 1554 году Иван Грозный практически без боя захватил город и посадил на престол своего данника Дервиш-Али. В результате предательства Дервиш-Али в 1556 году к городу был послан небольшой отряд русских казаков. Хан вместе с войском бежал, а Хаджи-Тархан был окончательно подчинен Русскому царству. В том же году было решено построить новую русскую Астрахань. Выбранное воеводой Иваном Черемисиновым новое место — бугор Заячий находилось на левом берегу Волги.

названия Хаджи-Тархан, Ас-Тархан, Цытрахань, Цитархан, Дастархан, Аштар-хан, Гаджи-Тархань, Гинтрахань, Аджи Дархан, Адяш Тархан, Астороrань и др. — это всё названия одного и того же города.

  • 1
по-азербайджански Астрахань будет Heşterxan.

Еще одно название!
Не исключаю, что Астрахани было две, одна из которых сугубо кавказская.

к размышлению

Тарханы - в Пензенской области (Лермонтовский музей. У Нарышкиных купили), а есть еще в Оргенбуржской и Саратовской областях поселения

тарханы - категория служилых людей в русском царстве, освобожденных от налогов и от наказаний (тарханные грамоты, в них подробнее)

тарханы - в золотой орде тоже такая категория служилых людей была, имели привилегии.

тарханы - категория населения у калмыков и башкир

Азторокань.. интересно, а Тмутаракань, значит, не просто придуманное "Екатериной2" княжество, а что-то под собой иметь могло?..

Edited at 2014-09-21 09:33 (UTC)

Re: к размышлению

Нормальный оффшор. Местный Сингапур.

тарханы - категория служилых людей

Почему казачество названия войск по рекам вело? Потому что основная функция охрана и поддержание путей торговли. Также как и шляхта. Дорога-торога (д-т, торговля)-тропа-тракт. Шлях-шляться.
тарханы тоже по этой части: торить путь,тракт при выпавшей "а"- таракт, а там уж и до таракани недалеко. Добраться куда-то с "оказией"(корень "каз",казаки).

Re: тарханы - категория служилых людей

Я так глубоко ленгвиздить не пытался. Есть город Тара (Омск. обл) на реке Тара. Город торговый, в свое время ключевой пункт торговли с Китаем. Явно же, что слово тара вполне торговое. Тара-хань, Тара-кань в общем-то вполне законные ассоциации.

Что касается шляхты, то вот почему она переводится как дворяне? Ведь шлях это путь (а кто сказал, что именно сухопутный?), а дворяне - от двора? смыслового сходства нет.

Re: к размышлению

Вот самая ближняя ханская торговая площадка

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тарханкутский_полуостров

Интересно, слово "торговля" не от тарх пошло?

Еще в украинском тарганы - такараканы)

Edited at 2014-09-22 10:42 (UTC)

Re: к размышлению

Вполне возможно, что -торг- отсюда.
Торгаши тоже могло пойти от тарханы (я тут писал, что такая прослойка налогонеплательщиков была и в русском государстве, и в золотой орде)

Тарханкутский+керченский... выходит, крымские полуострова были оффшорами.

Балдю ...

////и посадил на престол своего данника Дервиш-Али.////

в переводе это значит "и посадил на престол своего данника НИЩЕГО-Али."

дәруіш = диуана (каз.) - 1) рел. дервиш; странствующий отшельник 2) бесноватый; одержимый 3) чудак; чудаковатый 4) нищий 5) шаман

В наречии типа ДАУН.

Смотрим на карты конца 19 века.

Ставки ханов Малой орды жузни и калмыков находятся в СТЕПИ, подальше от бродячего сброда с большой дороги.

Место ставки хана обозначалось как :
орда (каз.) - 1) ист. дворец; ставка хана; богатая юрта

Например :
Қызылорда (каз.) - геогр. Кызылорда

Хаджи-Тархан ???

қажы (каз.) - I. рел. хадж II. рел. хаджи (человек, совершивший паломничество в Мекку)

тұру (каз.) - 1. гл. 1) находиться; стоять 4) жить; обитать; проживать
қан (каз.) - II. ист. 1. хан; правитель

Место СТОЯНКИ ХАНА называется "СТОЯНКА ХАНА" ???

Это набор слов, где кто то что то слышал на чужом языке херачит черт знает что, была бы какая нибудь мечеть-могила, то впереди бы стояло ХАДЖИ-такой то, но что бы город ХОДИЛ В МЕККУ это слишком.

А может быть по правилам языка "Ставка хана-хаджи"?

По правилам языка "ХАН НАХОДИТСЯ", по переводу "НАХОДИТСЯ ХАН".

СТАВКА это ОРДА, а не ТУРУ.

По правилам языка "ХАДЖИ" как почетный титул "КАПИТАН ИВАНОВ" = "БОГОМОЛЕЦ ИВАНОВ" стоит впереди ЛИЧНОГО ИМЕНИ, типа именно этот хмырь за каким то хреном шлялся хрен знает куда и лично видел ГРОБ ГОСПОДЕНЬ ... тью ты ЧЕРНЫЙ КАМЕНЬ, касался его и на нем типа святость, руки не мыл с тех пор.

Это писали деятели типа АСТРАХАНИ с форума "НХ" который там типа эксперт по татарскому языку так как у него жена крымская татарка и иногда он от неё слышит какие то мудренные слова.


ОК.

А "тархан", "таркан" - стоянка хана?

Аст-тархан,
Тьму-тархан должны иметь внятный смысл?

Нет там никакого смысла.

тұрған жер (каз.) - местонахождение

Не было никакого АСТРАХАНСКОГО ханства, не было никакой "дрямучей" АСТРАХАНИ.

Нет смысла ставить ставку ХАНА, реально СУЛТАНА кочующему народу где то в одной точке. Хан-султан бродит с народом, так как у него та же самая кормовая база - трава, а не рыба в реке.

Кто жил в ГОРОДЕ и кому он был нужен ? СКОТОВОДАМ ??? Не смешно. Остановка это смерть, скот погибнет.

ГОРОД это английское guard (англ.) - охранять, защищать, хранить, блюсти, сторожить, караулить

И ставили их АНГЛИЧАНЕ при колонизации аборигенов Как-его-вот-тутки для накопления в них товаров местных папуасов СОЛЬ-ШКУРЫ-ШЕРСТЬ-ВЯЛЕННОЕ МЯСО, как открывалась река, так и guard сваливал вместе с товаром на Vaterland.

ДЕНЕГ не было, ты мне 10 шкур - я тебе 1 топор.

Логично.
Возражу. На севере - именно там, где Горькой линией отрезали от торговых путей купцов-казахов, были и казахи-рыбаки.
Их было немного, но они таки были.

Жузня купцы ? Чем торговали ? СОЛЬЮ ? Вполне может быть. Одна из ставок находилась как раз возле оз. Баскунчак. Доходила до Ярославля (городок ТЕМИР) вполне может быть. Как только англичане перехватили торг СОЛЬЮ, так и поставили НИЖНИЙ guard. Татары ведь откуда то завелись вдоль Волги.

Основная масса крутила баранам хвосты и меняла ШЕРСТЬ-ШКУРЫ-МЯСО на ЗЕРНО-ЖЕЛЕЗО.

Жузня - рыбаки это
байғұс (каз.) - 1) бедняга; бедняжка; несчастный (с оттенком сочувствия) 2) ист. байгуши; бедняки (в казахском феодальном обществе)
хан среди этих чудиков СТАВКУ не слепит, засмеють.

////... захватили земли Астраханского Ханства, представитель династии Яр Мухаммед хан сбежал в Бухару.////

Где БУХАРА и где АСТРАХАНЬ ? Чукча с севера отмахал по прямой - 1515 ??? На лошадке ???

А теперь ставим вместо АСТРАхани АВСТРию и вместо БУХАРы БУХАРест ?

Österreich (герм.) - Austria (англ.)

Ost (герм.) - восток
Reich (герм.) - империя, царство, мир, рейх, государство

АВСТРИЯ по германски ВОСТОЧНОЕ ЦАРСТВО, АСТРАХАНЬ по германски ВОСТОЧНОЕ ХАНСТВО.

Из Австрии попасть в БУХАРЕСТ как два пальца об асфальт, по ДУНАЮ свесив ножки с плота.

"Историю" Как-его-вот-тутки писали с Балкан.


еще в копилку

Эстрагон.

Известен как трава. Он же тархун. Он же дракон-трава, драгун-трава, полынный эстрагон. Род полыни семейства астровых.

Также Тархун - царь Согда, город в Ливии, ну и в довершение - бог в Анатолии.

Re: еще в копилку

Да, это разнообразие правильно отражает ситуацию. Плюс Дархан - кузнец, плюс дар - племя, род, то есть, дархан - племенной вождь.

Есть обратная компоновка.
Кантар, Кантария, Гондэр, Кондер (суп), Киндер, гендер, возможно, с выходом на Сандра, хандра.

Кирпичики общие. Отсюда богатство вариантов

Edited at 2014-09-21 13:05 (UTC)

Re: еще в копилку

Есть точное местонахождение - УСТЬЕ ВОЛГИ, там ошивался один народ жузня - калмычня. Все прочие "многообразия" к этому району не имеют отношения. С чужого диалекта никто бы не называл своих столиц.

"ТАРХУН" это "СНАДОБЬЕ УТОЛЯЮЩЕЕ"

Re: еще в копилку

Дельно. Диалект обязан быть свой.

Re: еще в копилку

чтоб не остаться непонятым, поясню: слово тархун - первично. потом появилось путем эс+тархун = эстрагон.
Также, видимо, и тархан (безналоговая гавань) превратилась в Астрахань (эс+тархан).
Если учесть, что эстрагон это т.н. научное название, которое давали западные ученые, то манера словообразования выдает тех, кто образовал нынешнее имя Астрахань на месте одного из многочисленных тарханов.

Re: еще в копилку

Ай, как красиво!

EX LIBRIS
EX TARHAN

  • 1